×Niet ingelogd
Log je in of Maak een account aan om berichten te kunnen plaatsen op ons forum!
Zuid12
thebeast4000 schreef:
Zuid12 rodasport toevallig kwam ik gisteren op een of andere site. ik geef jullie een goeie raad: lees dit eens helemaal. dit laat eens precies zien hoe een en ander werkt in de wereld. dit gaat een bom onder de amerikaanse politiek leggen en zeker onder de democratische partij. https://maaikevancharante.nl/2022/02/16/anti-trump-media-zwijgen-over-wortels-russiagate/?fbclid=IwAR17nIySif5NZs3WDRZgRdXKk2nmq0XXnoEVTMILxZTjKgw5XcdcV4vU1Z0
11 mei 2022 om 10:27


Ha
Hahah
THEBEAST4000
Ik heb genoeg insite information , dat het gevaar van extreem rechts komt in de vs, het gaat echt totaal de verkeerde kant op. Het gaat daar een soort van Poetin regiem worden maar dan nog erger.
wo 11 mei 2022 om 13:02 - 11 mei 2022 om 13:02 # 255933
Zuid12
thebeast4000 schreef:
het failliet van allemaal die klote linkse hobby's... volgens het coa moeten er meer plaatsen komen. stelletje debielen, die grenzen moeten dicht. https://www.telegraaf.nl/nieuws/958747596/indrukwekkend-dieptepunt-opvangcrisis-ter-apel-mensen-slapen-buiten
11 mei 2022 om 10:10


Hou erns op met dat geschreeuw de green moeten dicht, dat is pas achterlijk.

Ga op n eiland wonen ,en zet er n muur van 10m hoog om heen
wo 11 mei 2022 om 12:56 - 11 mei 2022 om 12:56 # 255932
thebeast4000
en nog een linkje om het af te leren.

https://maaikevancharante.nl/2022/04/08/kwaliteitskrant-nrc-is-vergeten-wat-journalistieke-integriteit-is/
wo 11 mei 2022 om 10:49 - 11 mei 2022 om 10:49 # 255915
thebeast4000
Zuid12
rodasport

toevallig kwam ik gisteren op een of andere site. ik geef jullie een goeie raad: lees dit eens helemaal. dit laat eens precies zien hoe een en ander werkt in de wereld. dit gaat een bom onder de amerikaanse politiek leggen en zeker onder de democratische partij.


https://maaikevancharante.nl/2022/02/16/anti-trump-media-zwijgen-over-wortels-russiagate/?fbclid=IwAR17nIySif5NZs3WDRZgRdXKk2nmq0XXnoEVTMILxZTjKgw5XcdcV4vU1Z0
wo 11 mei 2022 om 10:27 - 11 mei 2022 om 10:27 # 255908
thebeast4000
het failliet van allemaal die klote linkse hobby's... volgens het coa moeten er meer plaatsen komen. stelletje debielen, die grenzen moeten dicht.


https://www.telegraaf.nl/nieuws/958747596/indrukwekkend-dieptepunt-opvangcrisis-ter-apel-mensen-slapen-buiten
wo 11 mei 2022 om 10:10 - 11 mei 2022 om 10:10 # 255906
thebeast4000
zuid12

wat poetin verteld voor de binnenlandse politiek laat mij koud. mij gaat het om de feiten, de dingen die het westen beloofd heeft, de acties van de eu en ook de navo, dat zijn de dingen die tellen. die inval is volledig te begrijpen. en dan kun je wat liggen miereneuken over een paar uitspraken, dat boeit me niet. de werkelijke agressors zijn de vs en de eu. tig mensen hebben het westen gewaarschuwd over dat uitbreiden. en niet de eerste de beste. de navo is al eerder in de aanval gegaan, dus dat de navo alleen een verdediginsalliantie zou zijn is gewoon een leugen. er waren veto's uitgesproken, dus was het illegaal wat ze gedaan hebben in voormalig joegoslavie. dat was tegen een resolutie van de vn. of je het daar nu mee eens bent of niet, dat zijn gewoon feiten. biden heeft nu 4 miljard erin gestoken aan wapenleveranties aan de oekraine. er is net een nieuwe wet aangenomen voor nog eens 30 a 40 miljard. rusland zal vroeg of laat een kernwapen gaan gebruiken. gewoon omdat het geen andere keus meer heeft. en de vs? die slapen lekker, daar is weer eens geen enkel spoor van onrust op hun grondgebied. ik hoop dat poetin ze wat op de flikker gooit, weten die meteen eens hoe dat is wat ze overal flikken. en dit mag je biden aanrekenen. onder trump was dit van zijn hiep hiep hoera nooit gebeurt. zuig je daar maar een puntje aan. dit krijg je met zwakke leiders.
wo 11 mei 2022 om 01:49 - 11 mei 2022 om 01:49 # 255876
Zuid12
thebeast4000 schreef:
" Kamerlid Pieter Omtzigt constateerde in maart op basis van een brief van het kabinet dat er na zes maanden nog geen enkel kind is teruggegeven aan de ouders. ". moet kunnen hé zuid12?
10 mei 2022 om 23:06


Beast ik heb nog geen ekele keer beweert dat dit moet kunnen.


Jij vind de invasie van signore Poetin begrijpelijk tja

Die beweert dat de navo Rusland wilde aanvallen
Ik lach nog altijd mn balle uit mijn broek


Poetin in un vero stronzo
di 10 mei 2022 om 23:49 - 10 mei 2022 om 23:49 # 255870
thebeast4000
" Kamerlid Pieter Omtzigt constateerde in maart op basis van een brief van het kabinet dat er na zes maanden nog geen enkel kind is teruggegeven aan de ouders. ".


moet kunnen hé zuid12?
di 10 mei 2022 om 23:06 - 10 mei 2022 om 23:06 # 255857
thebeast4000
zuid12

doe donderdag maar eens kijken naar die bruinnek, wij hebben onze eigen poetins. eens kijken of hij nog herinneringen heeft.....

https://www.nu.nl/politiek/6199995/rutte-komt-toch-naar-kamer-voor-debat-over-gedupeerde-toeslagenkinderen.html
di 10 mei 2022 om 22:49 - 10 mei 2022 om 22:49 # 255818
Zuid12
thebeast4000 schreef:
doet die goed die timmermans, wordt eens tijd dat we die mafklappers in brussel eens het rennen bij gaan brengen. gaan we die eens laten zien hoe de varkens rennen:: https://www.telegraaf.nl/financieel/697186916/brussel-wil-groene-klimaatambities-opschroeven
10 mei 2022 om 20:11


Alleen jij bent n mafklapper
di 10 mei 2022 om 21:09 - 10 mei 2022 om 21:09 # 255389
Zuid12
thebeast4000 schreef:
zal straks ff kijken, had op 2 andere sites gekeken en daar kwam hendig wat anders uit.
10 mei 2022 om 20:10


Natuurlijk beast
Poetin is een leugenaar
De stelling dat de navo Rusland zou aanvallen is al lachwekkend, alleen een idioot geloofd dat
di 10 mei 2022 om 21:06 - 10 mei 2022 om 21:06 # 255385
Zuid12
thebeast4000 schreef:
moet je je voorstellen, het oekrainse leger vernietigd 1 van de nieuwste tanks van de russen. 1 hele. en er wordt gedaan alsof de oorlog nu gewonnen is. 1 hele tank. misschien moeten ze in nederland ook eens laten zien wat de russen voor materieel vernietigen aan oekrainse kant. dan zou je bijna de illusie kunnen wekken dat je objectief nieuws brengt. zoals gisteren al vermeld door een paar deskundigen, als oekraine niet heel goed op past zijn ze zometeen de helft van hun leger kwijt. https://www.telegraaf.nl/video/604357423/oekraine-hier-wordt-trots-russische-tankdivisie-opgeblazen
10 mei 2022 om 20:35


Ze tonen de beelden van een tank , ja idd die hoorde bij de rest van de tankdivisie wat vernietigd is
di 10 mei 2022 om 21:03 - 10 mei 2022 om 21:03 # 255384
thebeast4000
moet je je voorstellen, het oekrainse leger vernietigd 1 van de nieuwste tanks van de russen. 1 hele. en er wordt gedaan alsof de oorlog nu gewonnen is. 1 hele tank. misschien moeten ze in nederland ook eens laten zien wat de russen voor materieel vernietigen aan oekrainse kant. dan zou je bijna de illusie kunnen wekken dat je objectief nieuws brengt. zoals gisteren al vermeld door een paar deskundigen, als oekraine niet heel goed op past zijn ze zometeen de helft van hun leger kwijt.



https://www.telegraaf.nl/video/604357423/oekraine-hier-wordt-trots-russische-tankdivisie-opgeblazen
di 10 mei 2022 om 20:35 - 10 mei 2022 om 20:35 # 255366
thebeast4000
https://www.telegraaf.nl/nieuws/144468861/elon-musk-trump-mag-terugkeren-op-twitter

nou breekt de pleuris helemaal uit bij de democraten.
di 10 mei 2022 om 20:27 - 10 mei 2022 om 20:27 # 255357
thebeast4000
doet die goed die timmermans, wordt eens tijd dat we die mafklappers in brussel eens het rennen bij gaan brengen. gaan we die eens laten zien hoe de varkens rennen::

https://www.telegraaf.nl/financieel/697186916/brussel-wil-groene-klimaatambities-opschroeven
di 10 mei 2022 om 20:11 - 10 mei 2022 om 20:11 # 255350
thebeast4000
zal straks ff kijken, had op 2 andere sites gekeken en daar kwam hendig wat anders uit.
di 10 mei 2022 om 20:10 - 10 mei 2022 om 20:10 # 255348
Zuid12
THEBEAST4000
Nu weet ik nog altijd niet wat er niet klopt aan de vertaling, lijkt mij sterk dat jij dat weet tenzij je Russisch verstaat
di 10 mei 2022 om 19:56 - 10 mei 2022 om 19:56 # 255336
thebeast4000
kijk, hier heb je weer een voorbeeld dat links bepaald. nu weer op twitter. links mag oproepen tot geweld. en trump of anderen krijgen een ban om niks.


" Tesla CEO Elon Musk, who is in the process of acquiring Twitter, said the social media platform obviously has a "strong" left-wing bias, commenting on Twitter's apparent lack of action against a Rewire News Group journalist who tweeted a call for violence against pro-lifers. ".


https://www.foxbusiness.com/politics/elon-musk-twitter-obviously-strong-left-wing-bias
di 10 mei 2022 om 13:42 - 10 mei 2022 om 13:42 # 255278
thebeast4000
raar, wordt een lid van de supreme court thuis belaagd en je hoort niks. abortus voorstanders hebben molotovcocktails gegooid naar tegenstanders, en je hoort niks. tja, morgen maar eens wnl kijken, misschien brengen die het. hahahahahahahahahaha en dan waarschuwen voor extreem rechts. moet niet veel gekker worden.


https://www.foxnews.com/media/justice-kavanaugh-home-protests-abortion-roe-wade-blair
ma 09 mei 2022 om 20:27 - 09 mei 2022 om 20:27 # 255236
thebeast4000
zuid12

geef je morgen antwoord, vandaag ff de puf niet meer voor.
ma 09 mei 2022 om 20:25 - 09 mei 2022 om 20:25 # 255235
Zuid12
THEBEAST4000
Wat is dat fout vertaald?

Waarschijnlijk niets, het padt niet in jou straatje dat jou vriendje gelogen heeft, de Navo heeft geen plannen om Rusland binnen te vallen. Waarom?
Antwoord
De Navo is een verdedings alliantie.
Voor dat je met Irak komt, de 2e oorlog in Irak was NIET onder de vlag van de Navo, Amerika en Engeland hadden nooit aan die oorlog morgen beginnen.

De aanval in Afghanistan was gericht op de Taliban en niet tegen de bevolking.



ma 09 mei 2022 om 19:19 - 09 mei 2022 om 19:19 # 255225
Zuid12
thebeast4000 schreef:
en weer klopt de info van het westen niet. misschien moeten ze ook maar eens nieuwe vertalers aan het werk zetten bij wnl, want er klopte werkelijk geen hout van. maar ja, censuur hé?
09 mei 2022 om 09:31


Wat klopt wr niet , kun jij dan vloeiend Russisch?

Poetin is een leugenaar, de Navo had geen plannen voor een aanval op Rusland
Wat een dwaas

Hint
verhuis naar je geliefde Rusland, kun je lekker votka zuipen met je vriendje Poetin
ma 09 mei 2022 om 10:03 - 09 mei 2022 om 10:03 # 255201
thebeast4000
en weer klopt de info van het westen niet. misschien moeten ze ook maar eens nieuwe vertalers aan het werk zetten bij wnl, want er klopte werkelijk geen hout van. maar ja, censuur hé?
ma 09 mei 2022 om 09:31 - 09 mei 2022 om 09:31 # 255199
Zuid12
thebeast4000 schreef:
zuid12 jij vond ze rampzalig. de overgrote meerderheid van de nederlandse bevolking niet in ieder geval. je kunt het nu eenmaal niet voor iedereen goed doen. maar wat hij toen al zag is allemaal uitgekomen.
08 mei 2022 om 16:49


Beast ik heb de punten die vooral belachelijk en rampzalig waren aangegeven.

Ja hij werd ook verkozen persoon van de eeuw boven Willem Drees
Lachwekkend
zo 08 mei 2022 om 16:57 - 08 mei 2022 om 16:57 # 255170
thebeast4000
zuid12

jij vond ze rampzalig. de overgrote meerderheid van de nederlandse bevolking niet in ieder geval. je kunt het nu eenmaal niet voor iedereen goed doen. maar wat hij toen al zag is allemaal uitgekomen.
zo 08 mei 2022 om 16:49 - 08 mei 2022 om 16:49 # 255166
Zjuul
thebeast4000 , kun jij niet een keer aanschuiven bij Op1 of bij Beau. Het onderwerp maakt niet uit. Jij kunt alles duiden. Misschien kun je dan ook vertellen hoe het dagelijks leven van een twistzieke eruit ziet.
vr 06 mei 2022 om 13:09 - 06 mei 2022 om 13:09 # 254896
Zuid12
thebeast4000 schreef:
ja, zo slecht waren de ideeën van pim niet. en zijn moordenaar loopt nu lekker buiten, onbegrijpelijk. https://www.telegraaf.nl/nieuws/579140555/peiling-twee-derde-nederlanders-nog-altijd-positief-over-fortuyn
06 mei 2022 om 07:30


Die waren rapzalig ,door een van die ideeën zouden menssen met een beperking volledig buiten de maatschappij terecht komen. Oa h wilde hij de wajong afschaffen, ook de vergoeding voor de behandeling van ziektes ,dat moesten ze maar zelf betalen. Gelukkig is hij nooit aan de macht geweest, de oorzaak is hartstikke fout.
vr 06 mei 2022 om 08:46 - 06 mei 2022 om 08:46 # 254891
Zuid12
thebeast4000 schreef:
ja, wat hebben wij die russen bij de peren. alleen het id al dat wij die russen failliet zouden kunnen krijgen, belachelijk. die hebben zoveel reserves, die zingen dat jaren uit. maar wij in de eu, wij gaan een hele zware pijp roken. https://www.telegraaf.nl/financieel/22771179/shell-slaat-alarm-vervanging-gas-is-ondenkbaar
06 mei 2022 om 07:38


Ja logisch dat Shell dat roept
vr 06 mei 2022 om 08:39 - 06 mei 2022 om 08:39 # 254890
Zuid12
thebeast4000 schreef:
zuid12 en waarom zou gorbatsjov een held moeten zijn? en jeltsin de alcoholist? schei alstjeblieft uit, dat zijn een paar van de zwakste leiders die ze ooit hebben gehad. totaal geen tegenwicht aan de vs. die gasten hebben voor sinterklaas gespeeld met hun eigen land. dat het westen die gasten goed vond, tja , daar kan ik inkomen. ik vraag mij nog steeds af op basis waarvan wij in het westen superieur zouden zijn aan een rusland of china. wij in europa lopen alleen maar achter de vs aan. eigenlijk is het gewoon eenzelfde systeem als de sovjet unie. gisteren trouwens gehoord dat de democraten het mogelijk willen maken om ook in de 9e maand abortus te laten plegen. lekker dan.
06 mei 2022 om 07:21


Gorbatsjov is op de eerste plaats begonnen met hervormingen, ten tweede weigerde hij om in te grijpen tijdens de opstand in oktober 1989.
Jelsin ,heeft oa een escalatie voorkomen in eigen land ,hij vond dat de hervormingen niet snel genoeg ginger die Gorbatsjov doorvoerde, Gorbatsjov draaide zelfs hervormingen terug als het niet goed uitpakte

Dat wankelen had bij Jelsin een andere oorzaak hij had een stornis aan het evenwichtsorgaan,maar daar kan de drank kan er natuurlijk een oorzaak van zijn.

Mijn idee is da Gorbatsjov heel ver had willen gaan, in de samenleving met de EU en de Navo

Poetin wil alleen maar macht en het liefste het herstel van de Sovjet unie, Poetin vergeet dat Rusland ontstaan is uit het rijk van Kiev, Oekraïne is zelfs veel ouder
vr 06 mei 2022 om 08:37 - 06 mei 2022 om 08:37 # 254889
thebeast4000
ja, wat hebben wij die russen bij de peren. alleen het id al dat wij die russen failliet zouden kunnen krijgen, belachelijk. die hebben zoveel reserves, die zingen dat jaren uit. maar wij in de eu, wij gaan een hele zware pijp roken.


https://www.telegraaf.nl/financieel/22771179/shell-slaat-alarm-vervanging-gas-is-ondenkbaar
vr 06 mei 2022 om 07:38 - 06 mei 2022 om 07:38 # 254884
thebeast4000
ja, zo slecht waren de ideeën van pim niet. en zijn moordenaar loopt nu lekker buiten, onbegrijpelijk.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/579140555/peiling-twee-derde-nederlanders-nog-altijd-positief-over-fortuyn
vr 06 mei 2022 om 07:30 - 06 mei 2022 om 07:30 # 254882
thebeast4000
zuid12

en waarom zou gorbatsjov een held moeten zijn? en jeltsin de alcoholist? schei alstjeblieft uit, dat zijn een paar van de zwakste leiders die ze ooit hebben gehad. totaal geen tegenwicht aan de vs. die gasten hebben voor sinterklaas gespeeld met hun eigen land. dat het westen die gasten goed vond, tja , daar kan ik inkomen. ik vraag mij nog steeds af op basis waarvan wij in het westen superieur zouden zijn aan een rusland of china. wij in europa lopen alleen maar achter de vs aan. eigenlijk is het gewoon eenzelfde systeem als de sovjet unie. gisteren trouwens gehoord dat de democraten het mogelijk willen maken om ook in de 9e maand abortus te laten plegen. lekker dan.
vr 06 mei 2022 om 07:21 - 06 mei 2022 om 07:21 # 254880
Zuid12
thebeast4000 schreef:
hahahahahahahaah " Onder meer Nederland eist volgens EU-bronnen dat scherper wordt gesteld dat het om Russische propagandakanalen gaat, om de beschuldiging te voorkomen dat de EU de persvrijheid beperkt. ". hahahahahahahahahahaha de mongolen vertellen maar ff niet erbij dat er geen russische tv kanalen meer uitgezonden worden sinds de eerste week. persvrijheid mijn hoela. alleen persvrijheid voor eu landen en de vs. zullen ze bedoelen. wat een vies volk is het toch. https://www.nu.nl/economie/6199107/eu-landen-sturen-nieuw-sanctiepakket-terug-naar-ontwerptafel-na-forse-kritiek.html
05 mei 2022 om 21:17


Natuurlijk zijn er nog uitzendingen , namelijk die van de staats tv

Alleen hebben ze het nog altijd over eem speciale missie , iets wat gewoon een oorlog is.



Overgins die excuses waren meer dan terecht.


Ps
Al gelezen over Gorbajov? Dat was pas een held , zo ook Jelsin,
do 05 mei 2022 om 22:26 - 05 mei 2022 om 22:26 # 254868
thebeast4000
hahahahahahahaah


" Onder meer Nederland eist volgens EU-bronnen dat scherper wordt gesteld dat het om Russische propagandakanalen gaat, om de beschuldiging te voorkomen dat de EU de persvrijheid beperkt. ". hahahahahahahahahahaha de mongolen vertellen maar ff niet erbij dat er geen russische tv kanalen meer uitgezonden worden sinds de eerste week. persvrijheid mijn hoela. alleen persvrijheid voor eu landen en de vs. zullen ze bedoelen. wat een vies volk is het toch.



https://www.nu.nl/economie/6199107/eu-landen-sturen-nieuw-sanctiepakket-terug-naar-ontwerptafel-na-forse-kritiek.html
do 05 mei 2022 om 21:17 - 05 mei 2022 om 21:17 # 254863
thebeast4000
'Poetin biedt excuses aan voor anti-Joodse uitlatingen minister'
De Russische president Vladimir Poetin heeft excuses aangeboden voor de recente anti-Joodse uitlatingen door de Russische minister van Buitenlandse Zaken, Sergej Lavrov. Dat heeft het kantoor van de Israëlische premier Naftali Bennett op Twitter laten weten. Bennett had een telefoongesprek met Poetin in een periode van opgelopen spanningen tussen Rusland en Israël.

Het Kremlin liet zich veel neutraler uit over het telefoontje, waarin gesproken zou zijn over de "crisis" in Oekraïne en de herinnering aan de Jodenvervolging door de nazi's, de Holocaust. Maar volgens Bennett waren er dus verontschuldigingen. De premier aanvaardde de excuses en bedankte de president "voor het verduidelijken van diens houding ten opzichte van het Joodse volk en de herinnering aan de Holocaust."

Bennett noemde het onlangs "absoluut ontoelaatbaar" dat buitenlandminister Lavrov had verkondigd dat Joden de "grootste antisemieten" zijn en dat Adolf Hitler net als de Oekraïense president Volodimir Zelenski ook Joods bloed had. Met zijn uitspraken zou de Rus "de hele wereld hebben beledigd". Israël riep de Russische ambassadeur op het matje.

Israël had tot voor kort vrij goede banden met Moskou en bood eerder aan te bemiddelen in het Russische conflict met Oekraïne. Sinds de uitspraken van Lavrov bekoelde de diplomatieke relatie echter flink. Rusland had Israël ook beschuldigd van steun aan het "neonaziregime" in Kiev.
do 05 mei 2022 om 18:55 - 05 mei 2022 om 18:55 # 254860
Zuid12
Onder invloed van de ideologie van glasnost (politieke openheid; vrijheid) en perestrojka (economische vernieuwing; geleidelijke overgang naar communisme met elementen van een vrije markteconomie), ingevoerd door Michail Gorbatsjov in 1986, ging er een nieuwe wind waaien door de communistische regimes. Gorbatsjov besefte dat de oude vorm van het communisme had afgedaan en dat het communistisch systeem hervormd moest worden. Het volk werd onderdrukt, vrije meningsuiting bestond niet en het ging al vanaf de jaren zeventig economisch slecht, mede door de uitgaven aan de wapenwedloop. Bovendien had Polen net met moeite de vrije vakbond Solidarność de kop ingedrukt, die voor onrust bij de machthebbers zorgde, ook in Moskou. De Sovjet-Unie stond op de rand van de economische afgrond wat Gorbatsjov dwong tot radicale wijzigingen. Door deze ideeën kwam een einde aan de almacht van de communistische partij in de Sovjet-Unie. Omdat het Oostblok onder invloed lag van de Sovjet-Unie, zagen deze landen in dat de tijd rijp was voor hervormingen én dat de Sovjet-Unie niet meer zou binnenvallen om een revolutie te belemmeren, zoals eerder tijdens de Hongaarse opstand (1956) en de Praagse Lente (1968) het geval was.

De hervormingspolitiek van Gorbatsjov had tot gevolg dat in 1989, het jaar van de revoluties, bijna alle communistische regimes uit de Oost-Europese landen, tot dan bekend als "Oostbloklanden", verdwenen. Polen beet in de lente van dat jaar de spits af met onderhandelingen die zouden leiden tot de eerste vrije verkiezingen achter het IJzeren Gordijn. De sinds 1961 beruchte Berlijnse Muur (hét symbool van de Koude Oorlog) als afgesloten grens tussen Oost- en West-Berlijn, werd op 9 november 1989 geopend. Dit historische feit wordt symbolisch gezien als de val van het communisme. Kort daarna ging de rest van het IJzeren Gordijn open. Tegen 1990, in een paar maanden, waren de meeste Oostbloklanden overgestapt naar een parlementaire democratie. Deze gebeurtenissen namen de voedingsbodem van de Koude Oorlog weg. Deze eindigde rond 1991, toen de Oostblokcombinatie, de Sovjet-Unie, transformeerde naar het GOS.

LandenBewerkenEuropaBewerkenPolen: 4 juni 1989. De vakbond Solidariteit (Pools: Solidarność) dwong de communistische regering door middel van stakingen en onderhandelingen tot vrije verkiezingen. Op 4 juni was het eindelijk zover: de eerste vrije verkiezingen achter het IJzeren Gordijn. De communistische partij leed zware verliezen. Op 25 augustus werd de niet-communist Tadeusz Mazowiecki als premier geïnstalleerd. Op het laatste partijcongres van de Poolse communistische partij (PZPR), in januari 1990, hief deze zichzelf op.Hongarije: oktober 1989. Revolutie in Hongarije, de meest liberale staat van het Warschaupact. Sinds 1988 werd al gesproken over een terugkeer naar een meerpartijenstelsel. In 1989 werden de leiders van de opstand van 1956 in ere hersteld. De Hongaarse regering onderstreepte vanaf nu de relaties met het Westen en het IJzeren Gordijn: de grens met Oostenrijk werd opengezet op 23 augustus 1989. In oktober 1989 hief de Volksrepubliek zichzelf op en werd ze vervangen door de Republiek Hongarije.Duitse Democratische Republiek: 9 november 1989. Na nog een maand tevoren het 40-jarig bestaan van de republiek in het bijzijn van Sovjetleider Gorbatsjov groots te hebben gevierd, ging op 9 november de grens tussen Oost- en West-Berlijn open. De Berlijnse muur "valt". Kort daarna werd ook de oostgrens opengesteld. Wat bijna niemand voor mogelijk hield: binnen een jaar, in oktober 1990, werden Oost- en West-Duitsland herenigd tot één republiek.Bulgarije: 10 november 1989. Todor Zjivkov werd afgezet als partijleider en op 16 november volgde zijn ontslag als staatshoofd. In beide functies werd hij opgevolgd door de toenmalige minister van Buitenlandse Zaken, Petar Mladenov. Zjivkov werd vervolgens in staat van beschuldiging gesteld wegens wanbeleid en schending van de mensenrechten. Het Politbureau, de regering en andere machtsorganen werden eind 1989 gezuiverd van aanhangers van Zjivkov. Begin 1990 begon de Bulgaarse Communistische Partij na massale protestdemonstraties van de bevolking een rondetafeldialoog met de oppositie. Die gesprekken resulteerden in het toelaten van nieuwe politieke partijen, vrije verkiezingen in juni 1990 en het schrappen van de leidende rol van de communistische partij uit de grondwet.Tsjecho-Slowakije: 17 november 1989. Na het zien van de gebeurtenissen in de rest van het Oostblok, beginnen de Tsjecho-Slowaken met massale demonstraties. Op 28 november geeft de Communistische Partij van Tsjecho-Slowakije haar monopolie-positie op en op 29 december wordt Václav Havel, lid van de dissidentenbeweging Charta 77, tot president gekozen. Het succesvolle einde van de vreedzame Fluwelen Revolutie.Roemenië: 21 december 1989. Op 16 december 1989 leidde de poging om dominee László Tőkés, een etnische Hongaar, te deporteren tot onrust in Timişoara. Steeds meer mensen voegden zich bij de mensenmassa en samen met het leger bevrijdden ze de stad. De veiligheidsdienst Securitate leverde dagenlang strijd met de bevolking. Een paar dagen later braken grote protesten uit in de hoofdstad Boekarest. Meer dan 100.000 mensen verzamelden zich voor het hoofdkwartier van de communistische partij. Het leger weigert het vuur te openen op de massa, en werkt uiteindelijk zelfs samen met het volk. Ceauşescu's laatste toespraak op 22 december, vanaf het paleisbalkon, liep uit op een volksopstand tegen hem. De president Nicolae Ceauşescu en zijn vrouw Elena moeten vluchten. Ze ontsnappen uit hun paleis met een helikopter, maar worden al na enkele uren gearresteerd. Na een schijnproces op kerstdag 1989 worden ze beiden geëxecuteerd. Deze revolutie was de enige bloedige val van het communisme in een Oost-Europees land, en heeft vermoedelijk meer dan 1200 mensen het leven gekost.Joegoslavië: januari 1990. Na de dood van de Joegoslavische leider Josip Tito in mei 1980 stak het nationaliteitenprobleem in de Balkan, dat Tito jarenlang probeerde te onderdrukken, weer de kop op. Op het congres van de Joegoslavische communistische partij in januari 1990 wilden de Sloveense communisten een meerpartijenstelsel en daarnaast meer autonomie voor de communistische partijen van de diverse republieken. De Servische communisten vreesden opsplitsing van Joegoslavië (en aantasting van hun macht). Uiteindelijk gaf de Joegoslavische communistische partij haar leidende rol op. Voor de Slovenen was dit niet genoeg. Slovenië en Kroatië, de welvarendste deelstaten van Joegoslavië wilden echter hun onafhankelijkheid. De Sloveense communistische partij besloot op haar eigen congres in februari tot ontwerp van een nieuw sociaaldemocratisch verkiezingsprogramma. Zij veranderde haar naam in Partij van Democratische Vernieuwing. In april 1990 werden in Slovenië en Kroatië de eerste vrije verkiezingen gehouden, uitmondend in een overwinning voor de anticommunistische coalities. De onvrede tussen de Joegoslavische staten en nationaliteiten mondde in 1991 uit in de Joegoslavische Burgeroorlog, die tot 1999 zou duren.Albanië: juni 1991. In Albanië werden in december 1989 en januari 1990 demonstraties voor democratische hervormingen met geweld uiteengeslagen. In juli 1990 mochten bijna 5000 Albanezen, die in buitenlandse ambassades hun toevlucht hadden gezocht, het land verlaten. In maart 1991 werden onder toezicht van westerse waarnemers vrije verkiezingen georganiseerd.Sovjet-Unie: 25 december 1991. De Sovjet-Unie houdt op te bestaan. In 1991 besloot de Sovjet-Unie bij meerderheid van stemmen dat zij niet meer bestond. Voor die tijd kregen hervormingsgezinde politici de leiding over de Communistische Partij en werden vele hervormingen doorgevoerd.

De ware feiten
do 05 mei 2022 om 18:12 - 05 mei 2022 om 18:12 # 254859
Zuid12
Eigenlijk best lachwekkend dat iemand beweert dat de DDR bij Rusland hooede en dat Rusland de DDR heeft terug gegeven, In de DDR is idd in oktober 1989 een massale volks opstand geweest ,het Regiem Honiker heeft nog ondersteuning gevraagt aan Gorbajov, maar die weigerde. Gorbajov is hier dus een ware held. Wat Poetin nooit zal worden , die krijgt een plekje bij stalin ,Ah en al die andere dictators
do 05 mei 2022 om 17:17 - 05 mei 2022 om 17:17 # 254858
rodasport
thebeast4000 schreef:
rodasport maar wanneer kom je met je mening over die 2 illegale oorlogen van de vs? daar blijf je angstvallig stil over hé?
05 mei 2022 om 15:44

servie bedoel je? Sebrenica vergeten zeker.? Hangt het voorkomen van genocides af van de mening van mede fascisten zoals Putin en china? . Meer dan terecht dat er soms niks van hun mening wordt aangetrokken. Begin je nu ook al die genocides en Servische oorlogsmisdadigers te verdedigen? Vind jij soms dat de genocides gewoon door moesten gaan??? jij spoort niet goed!!!

do 05 mei 2022 om 16:17 - 05 mei 2022 om 16:17 # 254857
thebeast4000
rodasport

maar wanneer kom je met je mening over die 2 illegale oorlogen van de vs? daar blijf je angstvallig stil over hé?
do 05 mei 2022 om 15:44 - 05 mei 2022 om 15:44 # 254854
thebeast4000
rodasport

als je er als regering niks mee doet moet je geen referendum houden, je weet wel, zoals nu weer 4 partijen dat bindend referendum hebben tegengehouden. betreffende dat denaziferen, hoe wil jij dat nu weten of dat klopt? we hebben de westerse media toch al op zat leugens kunnen trapperen, waarom zouden ze nu dan wel de waarheid spreken? en als het zo zou zijn, ga je nu ontkennen dat in het zuid-oosten van oekraine een nazi bataljon aan het vechten is en oorlogsmisdaden heeft gepleegd tegen de plaatselijke bevolking en tegen de russische militairen? ze zijn daarvoor veroordeeld man. nee, kunt beter die nazi's trainen zoals canada en de vs doen en hebben gedaan hé? en ondertussen vrolijk de holocaust herdenken hé? en wel vallen over een uitspraak van een russische minister. een hypocriet ben je en geen kleintje ook.
do 05 mei 2022 om 15:27 - 05 mei 2022 om 15:27 # 254853
rodasport
thebeast4000 schreef:
rodasport volgens mij vergeet je weer ff wat het aandeel van rusland was bij het verslaan van de duitsers. ze hebben zelfs oost-duitsland aan het westen teruggegeven en toegestemd dat duitsland als geheel lid van de navo mocht worden. ook voor de oorlog waren die oostblok landen al lid van de sovjet unie. de rus heeft zich netjes gehouden aan de grens. en weer loop je te bazuinen dat ik voor een dictator zou zijn. hoe zit het met ons eigen nederlandse landje dan? mensen uitsluiten die zich niet lieten vaccineren, een referendum betreffende de eu naast zich neergelegd, een verdrag wat de nederlandse bevolking niet wou met de oekraine toch geaccepteerd, verschillende oostbloklanden aan de eu en navo toegevoegd waar ze ons geen mening voor durfden te vragen. nee, idioten zoals jij hebben het wel over syrië waar de rus zogenaamd huisgehouden zou hebben maar die meer dan 20 miljoen doden die de vs op zijn geweten heeft sinds de oorlog, daar hoor ik jou niet over. dat de navo een onwettelijke oorlog is begonnen, rusland en china hadden immers hun veto gebruikt, moet ook kunnen volgens jou. was maar een resolutie van de vn hé? verwonder je niet als deze oorlog, die veroorzaakt is door het westen, beter gezegd de vs, nog veel verder gaat escaleren. begin maar te hopen dat rusland dat dreigement niet gaat waarmaken om te stoppen met grondstoffen te leveren aan het westen, want dan beste !rodasport, dan kun jij en je kornuiten je borstje nat maken. eens kijken als dadelijk de handel en produktie finaal op zijn gat gaat. want vergeet 1 ding niet beste rodasport, wij zijn afhankelijk van rusland, maar rusland niet van ons. wij kopen dadelijk gewoon russische olie, aleen via een ander land en veel duurder.
05 mei 2022 om 11:25

allemaal weer de bekende smoesjes en verdraaiingen van de waarheid . alles om die oorlogsmisdadiger maar te beschermen.

Hoe vaak moeten we je nog vertellen dat een raadgevend referendum geen verkiezingen zijn?
Notabene met een opkomst van slechts 33%.
In DDR brak een volksopstand uit er is niks vrijwillig door de russen terug gegeven.
En behalve in Irak zijn de USA alleen actief geweest om volkeren te beschermen, Voor IS, Taliban, Gadhafi, genocides van serven en niet om de mensen een dictatuur op te leggen zoals de Russen dat doen. en nog verder terug landen zoals Korea beschermen voor een Russische dictatuur zoals in oost Europa gebeurd is. hoeveel landen doen de USA dan nu bezetten beste Beast?

Om weer terug bij het verhaal te komen.
Welke idioot is nu fan van een dictatuur Beast? Landverraders zijn het.
En het gaat de Russen toch echt om denazificeren. Dat zeggen ze toch echt zelf. wat vind jij van dat TOP argument? je blijft er maar om heen draaien he Beast; het bewijs hoe achterlijk en achterbaks de Russen zijn.
do 05 mei 2022 om 14:17 - 05 mei 2022 om 14:17 # 254849
Zuid12
thebeast4000 schreef:
NYT: Inlichtingen VS helpen Oekraïne met doden Russische generaals Het is te danken aan informatie van de Amerikaanse inlichtingendiensten dat Oekraïne erin is geslaagd om Russische generaals om te brengen, zeggen anonieme bronnen tegen The New York Times. Oekraïne beweert dat sinds het begin van de oorlog twaalf Russische generaals zijn gesneuveld. De Amerikaanse krant onthult dat de regering-Biden in het geheim informatie met Oekraïne deelt over bijvoorbeeld de militaire plannen van het Kremlin in de Donbas-regio, waaronder inlichtingen over de locaties van mobiele controleposten van het Russische leger. Met behulp hiervan hebben Oekraïense troepen succesvolle artillerieaanvallen uit kunnen voeren waarbij Russische generaals om het leven zijn gekomen. Hoeveel Russische militaire kopstukken op deze manier zijn omgebracht, willen de bronnen niet tegen The New York Times zeggen. Militaire experts hebben zich volgens de krant verbaasd over het hoge aantal Russische generaals dat tot nu toe om het leven kwam. De regering-Biden zou geprobeerd hebben de operatie geheim te houden, omdat deze door het Kremlin kan worden gezien als een escalatie van het conflict in Oekraïne. Het Witte Huis en Pentagon willen niet reageren op de onthullingen van de krant. Defensiewoordvoerder John Kirby zegt enkel dat zijn ministerie Oekraïne van inlichtingen voorziet "zodat het land zichzelf kan verdedigen".
05 mei 2022 om 08:29


Geweldig
do 05 mei 2022 om 12:43 - 05 mei 2022 om 12:43 # 254844
Zuid12
thebeast4000 schreef:
rodasport volgens mij vergeet je weer ff wat het aandeel van rusland was bij het verslaan van de duitsers. ze hebben zelfs oost-duitsland aan het westen teruggegeven en toegestemd dat duitsland als geheel lid van de navo mocht worden. ook voor de oorlog waren die oostblok landen al lid van de sovjet unie. de rus heeft zich netjes gehouden aan de grens. en weer loop je te bazuinen dat ik voor een dictator zou zijn. hoe zit het met ons eigen nederlandse landje dan? mensen uitsluiten die zich niet lieten vaccineren, een referendum betreffende de eu naast zich neergelegd, een verdrag wat de nederlandse bevolking niet wou met de oekraine toch geaccepteerd, verschillende oostbloklanden aan de eu en navo toegevoegd waar ze ons geen mening voor durfden te vragen. nee, idioten zoals jij hebben het wel over syrië waar de rus zogenaamd huisgehouden zou hebben maar die meer dan 20 miljoen doden die de vs op zijn geweten heeft sinds de oorlog, daar hoor ik jou niet over. dat de navo een onwettelijke oorlog is begonnen, rusland en china hadden immers hun veto gebruikt, moet ook kunnen volgens jou. was maar een resolutie van de vn hé? verwonder je niet als deze oorlog, die veroorzaakt is door het westen, beter gezegd de vs, nog veel verder gaat escaleren. begin maar te hopen dat rusland dat dreigement niet gaat waarmaken om te stoppen met grondstoffen te leveren aan het westen, want dan beste !rodasport, dan kun jij en je kornuiten je borstje nat maken. eens kijken als dadelijk de handel en produktie finaal op zijn gat gaat. want vergeet 1 ding niet beste rodasport, wij zijn afhankelijk van rusland, maar rusland niet van ons. wij kopen dadelijk gewoon russische olie, aleen via een ander land en veel duurder.
05 mei 2022 om 11:25

Terug gegeven aan het westen?

Natuurlijk dat was indirect bezet via een regering die pro Moskou was, plus het FEIT DAT DE OOST-DUITSERS DAAR VAN AF WILDEN NIKS MET EEN WORST OF ANDERE BULSHIT
Je kunt wel vraagtekens zetten of het niet te snel is gegaan, maar die muur wilden de oost Duitsers zelf weg hebben, dat is meden gerealiseerd door een spontaan protest.

do 05 mei 2022 om 12:42 - 05 mei 2022 om 12:42 # 254843
thebeast4000
rodasport


volgens mij vergeet je weer ff wat het aandeel van rusland was bij het verslaan van de duitsers. ze hebben zelfs oost-duitsland aan het westen teruggegeven en toegestemd dat duitsland als geheel lid van de navo mocht worden. ook voor de oorlog waren die oostblok landen al lid van de sovjet unie. de rus heeft zich netjes gehouden aan de grens. en weer loop je te bazuinen dat ik voor een dictator zou zijn. hoe zit het met ons eigen nederlandse landje dan? mensen uitsluiten die zich niet lieten vaccineren, een referendum betreffende de eu naast zich neergelegd, een verdrag wat de nederlandse bevolking niet wou met de oekraine toch geaccepteerd, verschillende oostbloklanden aan de eu en navo toegevoegd waar ze ons geen mening voor durfden te vragen. nee, idioten zoals jij hebben het wel over syrië waar de rus zogenaamd huisgehouden zou hebben maar die meer dan 20 miljoen doden die de vs op zijn geweten heeft sinds de oorlog, daar hoor ik jou niet over. dat de navo een onwettelijke oorlog is begonnen, rusland en china hadden immers hun veto gebruikt, moet ook kunnen volgens jou. was maar een resolutie van de vn hé? verwonder je niet als deze oorlog, die veroorzaakt is door het westen, beter gezegd de vs, nog veel verder gaat escaleren. begin maar te hopen dat rusland dat dreigement niet gaat waarmaken om te stoppen met grondstoffen te leveren aan het westen, want dan beste !rodasport, dan kun jij en je kornuiten je borstje nat maken. eens kijken als dadelijk de handel en produktie finaal op zijn gat gaat. want vergeet 1 ding niet beste rodasport, wij zijn afhankelijk van rusland, maar rusland niet van ons. wij kopen dadelijk gewoon russische olie, aleen via een ander land en veel duurder.
do 05 mei 2022 om 11:25 - 05 mei 2022 om 11:25 # 254836
rodasport
En Beast schiet het al op met dat denazificeren door Russen. ? Dat is toch echt de hoofdrede.

Goede zaak de hulp van de VS aan de oekraine
Mag ik je er aan herinneren dat de USA ons land heeft gedenazificeerd? En ook voorkomen heeft dat wij onder de Russische dictatuur en schrikbewind kwamen te vervallen. Want dat hebben de Russen namelijk in alle landen gedaan waar ze de Nazi's verdreven hadden. De ene dictatuur veranderen door een ander.
Maar dat is waar jij van droomt he Beast. ? Een dictator die alles bepaalt en iedereen die daar tegen is wordt opgepakt. Geen vrijheid van mening meer, geen persvrijheid, geen oppositie , fake verkiezingen .Zo gaat het nog steeds in Rusland.

Wat voor een Idioot is fan van een dictatuur Beast.? landverraders zijn het!
do 05 mei 2022 om 09:07 - 05 mei 2022 om 09:07 # 254828
thebeast4000
NYT: Inlichtingen VS helpen Oekraïne met doden Russische generaals
Het is te danken aan informatie van de Amerikaanse inlichtingendiensten dat Oekraïne erin is geslaagd om Russische generaals om te brengen, zeggen anonieme bronnen tegen The New York Times. Oekraïne beweert dat sinds het begin van de oorlog twaalf Russische generaals zijn gesneuveld.

De Amerikaanse krant onthult dat de regering-Biden in het geheim informatie met Oekraïne deelt over bijvoorbeeld de militaire plannen van het Kremlin in de Donbas-regio, waaronder inlichtingen over de locaties van mobiele controleposten van het Russische leger. Met behulp hiervan hebben Oekraïense troepen succesvolle artillerieaanvallen uit kunnen voeren waarbij Russische generaals om het leven zijn gekomen.

Hoeveel Russische militaire kopstukken op deze manier zijn omgebracht, willen de bronnen niet tegen The New York Times zeggen. Militaire experts hebben zich volgens de krant verbaasd over het hoge aantal Russische generaals dat tot nu toe om het leven kwam.

De regering-Biden zou geprobeerd hebben de operatie geheim te houden, omdat deze door het Kremlin kan worden gezien als een escalatie van het conflict in Oekraïne.

Het Witte Huis en Pentagon willen niet reageren op de onthullingen van de krant. Defensiewoordvoerder John Kirby zegt enkel dat zijn ministerie Oekraïne van inlichtingen voorziet "zodat het land zichzelf kan verdedigen".
do 05 mei 2022 om 08:29 - 05 mei 2022 om 08:29 # 254825
thebeast4000
blijkbaar klopt die propaganda uit het westen en de oekraine wel vaker niet. eerst zou die staalfabriek gruwelijk aangevallen zijn, en nu blijkt dat er vandaag zo'n 350 burgers geëvacueerd zouden zijn. dat gaat slecht zonder russisch goedvinden lijkt mij?

" 344 personen uit Marioepol en omgeving in veiligheid gebracht

Uit de belegerde Oekraïense havenstad Marioepol en omgeving zijn volgens Kiev woensdag 344 mensen gered. De vrouwen, kinderen en oudere personen zijn gezond en wel in Zaporizja aangekomen, zo deelde de Oekraïense vicepremier Iryna Veresjtsjoek woensdagavond mee op berichtenkanaal Telegram. "Dat is weer een kleine overwinning voor ons", klonk het. Veresjtsjoek bedankte het Internationale Rode Kruis en de Verenigde Naties voor hun hulp.
Het is niet duidelijk hoeveel burgers uit de omsingelde staalfabriek Azovstal konden worden geëvacueerd.
Het Russische leger heeft aangekondigd ook donderdag, vrijdag en zaterdag humanitaire corridors te organiseren om burgers te evacueren. Er zouden volgens schattingen nog zowat 200 burgers in de belegerde fabriek schuilen. ".
do 05 mei 2022 om 01:02 - 05 mei 2022 om 01:02 # 254823
thebeast4000
https://www.foxnews.com/weather/image-russian-soldiers-kharkiv-ukraine
wo 04 mei 2022 om 23:26 - 04 mei 2022 om 23:26 # 254821
thebeast4000
we gaan nog ff doorrrrrrrrrrrrrr:

" Tegen invloedssferen?
Ook Noam Chomsky, een belangrijke Amerikaanse commentator, waarschuwde in 2015 tegen Oekraïens lidmaatschap van de NAVO. ‘Oekraïne als lid van een Westerse militaire alliantie zou onacceptabel zijn voor elke Russische leider, niet alleen voor Poetin. Door de Oekraïense wens om NAVO-lid te worden te blijven uitvoeren beschermt de Oekraïense regering het land niet. Integendeel. Het bedreigt het land juist met een verwoestende oorlog.’

In 2021 herhaalde de NAVO dat Oekraïne en Georgië in de toekomst lid konden worden. ‘Rusland heeft niet het recht om een eigen invloedsfeer af te dwingen. In onze tijd past het niet meer dat grote landen tegen kleine landen zeggen wat ze wel en niet mogen’, zei Secretaris Generaal Jens Stoltenberg op een persconferentie. Gawthorpe: “De NAVO, en dan vooral de Amerikanen, zeggen steeds dat ze tegen invloedsferen zijn, dat landen zelf mogen bepalen van welke allianties ze lid worden. Maar ze bedoelen dan vooral dat ze tegen de invloedssferen van andere landen zijn, vooral die van Rusland.”

De Russische bezwaren, en de waarschuwingen van deskundigen tegen verdere NAVO-uitbreiding zijn altijd bekend geweest bij de NAVO. Wat was dan de reden dat het toch verder ging op de ingeslagen weg? “We weten niet wat de hoofdrolspelers precies dachten, het is wachten tot er meer archieven opengaan. Een mogelijke verklaring is dat de VS te veel gefocust waren op de opkomst van China.” Dat land speelt inderdaad een hoofdrol in president Bidens Nationale Veiligheidsstrategie uit 2021. China wordt in het document maar liefst 18 keer genoemd, terwijl Rusland maar 5 vermeldingen heeft. China is in het document ‘assertief’ en de ‘grootste strategische uitdaging’. Rusland wordt vooral ‘destabiliserend’ genoemd. Gawthorpe: “Het zou goed kunnen dat de VS door de focus op China wat betreft Rusland te veel op de automatische piloot is gaan varen. Mogelijk had men niet verwacht dat Poetin echt tot het ontketenen van een grote oorlog in staat zou zijn.”
wo 04 mei 2022 om 20:34 - 04 mei 2022 om 20:34 # 254815
thebeast4000
nog wat leesvoer, speciaal voor jullie door een landverrader..... veel leesplezier gewenst

" Gebroken belofte
Hoewel het niet expliciet in de NAVO-beginselen staat, is de Noord Atlantische Verdragsorganisatie in 1949 opgericht door de VS, Canada en een aantal West-Europese landen als collectieve verdediging tegen de Sovjet-Unie. Het belangrijkste artikel van het NAVO-verdrag is artikel 5. Een aanval op één land wordt gezien als een aanval op allen. Een Russische aanval op bijvoorbeeld Polen is daarom óók een aanval op de VS, Frankrijk en Engeland. Met alle gevolgen van dien.

In 1989 was de Koude Oorlog voorbij en ging het IJzeren Gordijn dat Europa decennialang verdeelde weer open. Heet hangijzer was of Oost- en West-Duitsland zouden mogen herenigen én lid zou mogen worden van de NAVO. President Gorbatsjov van de Sovjet-Unie was daar huiverig om. Duitsland had eerder zijn militaire kracht laten voelen. Een herenigd Duitsland binnen de NAVO zou de militaire balans in Europa de verkeerde kant op kunnen laten doorslaan. Uit omvangrijk onderzoek van historicus Joshua Shifrinson bleek dat de Amerikanen in februari 1990 wel degelijk informele beloftes aan de Sovjet-Unie hadden gedaan. Duitsland zou NAVO-lid worden, maar daarna zou het territorium van de NAVO geen centimeter naar het oosten uitbreiden. Met andere woorden, de Sovjet-Unie (die een jaar later uiteen zou vallen) mocht Oost-Europa blijven zien als zijn invloedssfeer.

Wat het ongemakkelijk maakt, is dat Shifrinson in zijn artikel aantoont dat de Amerikaanse beleidsmakers in 1990 feitelijk al een andere agenda in hun achterhoofd hadden. Ze wilden de Amerikaanse macht over Europa uitbreiden ten koste van de Sovjet-Unie, die immers de Koude Oorlog verloren had. Centraal- en Oost-Europa zouden op termijn uit de Russische invloedsfeer moeten. Toekomstige uitbreiding van de NAVO naar het oosten werd gezien als een goed middel daartoe.

‘Het beleid was bedoeld om de illusie te creëren dat we meebewegen. We moesten Gorbatsjov wat geven om hem wat comfortabeler te maken met de Duitse hereniging’, citeert Shifrinson Robert Zoellick, een van de Amerikaanse topadviseurs destijds. En president George Bush zei tegen de Duitse kanselier Helmut Kohl: ‘We gaan dit spelletje winnen, maar we moeten zorgen dat we het slim spelen.’ De NAVO is sindsdien meerdere keren uitgebreid met Oost-Europese landen: in 1999, 2004 en 2009. ‘Er is duidelijk historisch bewijs dat de Russen met enig recht kunnen spreken van een ‘gebroken belofte’ rond de NAVO-uitbreiding’, concludeert Shifrinson.

Wantrouwen
En er is meer dat bijdraagt aan het Russische wantrouwen tegen de NAVO. In 1999 kwam de NAVO in actie tegen het regime van Slobodan Milosevic in Joegoslavië. Milosevic was een bondgenoot van Rusland en voerde een genocide uit op etnische Albanezen in Kosovo. De NAVO bombardeerde Joegoslavië nadat een motie die interventie moest legitimeren in de VN Veiligheidsraad stuitte op een Russisch (en Chinees) veto. Dat maakte de NAVO-actie illegaal volgens het internationale recht. Het Rusland van Boris Jeltsin verkeerde in 1999 economisch in deplorabele en dus kwetsbare staat. Moskou zag hoe de NAVO, die de Russen toch al wantrouwden, op eigen houtje een illegaal offensief tegen een Russische bondgenoot begon. Dat voedde de vrees in Moskou dat de NAVO niet langer enkel defensief van aard was.

In 2008 zorgde een voorgenomen uitbreiding van de NAVO voor de eerste keer voor oorlog. De NAVO-top in Boekarest (Roemenië) sloot af met de verklaring dat de organisatie openstond voor lidmaatschap van Oekraïne en Georgië. Als reactie viel Rusland in de zomer van 2008 Georgië binnen, waar sinds de Rozenrevolutie van 2003 de pro-westerse regering van Mikhail Sakaasjvili aan de macht was.

actie-reactie
wo 04 mei 2022 om 20:24 - 04 mei 2022 om 20:24 # 254814
rodasport
thebeast4000 schreef:
rodasport " Oekraïne wil lid worden van de NAVO. Het land wilde dat jaren terug ook al maar dat werd door een pro-Russische regering verhinderd door het land een neutrale status te geven. Die maatregel wordt nu ongedaan gemaakt. De NOS meldt : De Oekraïense premier Jatsenjoek wil dat het parlement voorbereidingen treft voor een mogelijk NAVO-lidmaatschap. Daarvoor moet de officiële Oekraïense status van niet-gebonden land worden geschrapt. https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/oekraine-wil-bij-de-navo
04 mei 2022 om 20:03

Beast wat zit je nou weer te Lullen.

Dat Oekraine lid wil worden van de NAVO is alom bekend. Ik heb nergens beweerd dat Oekraine dat niet wil. Maar dat de NAVO dat niet wil. Je bent alweer de boel aan het verdraaien

Je bent alweer alles uit de kast aan het halen om maar niet over de ware Rede van de Russen te reageren : denazificeren beast ! De Russen zeggen het zelf. vertel beast..
wo 04 mei 2022 om 20:24 - 04 mei 2022 om 20:24 # 254813
thebeast4000
rodasport

" Oekraïne wil lid worden van de NAVO. Het land wilde dat jaren terug ook al maar dat werd door een pro-Russische regering verhinderd door het land een neutrale status te geven. Die maatregel wordt nu ongedaan gemaakt.
De NOS meldt :
De Oekraïense premier Jatsenjoek wil dat het parlement voorbereidingen treft voor een mogelijk NAVO-lidmaatschap. Daarvoor moet de officiële Oekraïense status van niet-gebonden land worden geschrapt.

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/oekraine-wil-bij-de-navo
wo 04 mei 2022 om 20:03 - 04 mei 2022 om 20:03 # 254810
thebeast4000
zuid12

waarschijnlijk niet zei hij in reactie op de eisen van rusland, niet op die van de navo.
wo 04 mei 2022 om 20:01 - 04 mei 2022 om 20:01 # 254809
rodasport
thebeast4000 schreef:
rodasport als je het nieuws een klein beetje gevolgd had heb je ook gehoord dat die clown gezegd heeft dat de oekraine waarschijnlijk niet bij de navo kon. dat zei hij na een week of 4. waarom zou die dat zeggen als het niet de bedoeling was geweest? vertel.....
04 mei 2022 om 19:38


waarschijnlijk niet betekent dat hij de kans klein acht dat zijn aanvraag wordt geaccepteerd. En dat klopt dus want de Navo wil de Russen niet voor de kop stoten. Dus wat is nu het probleem?

vertel jij eens over dat "top argument denazificeren" van jouw oorlogsmisdadiger? Want dat is het waar de Russen toch echt om draait Beast! ze hebben het over niks anders meer

wo 04 mei 2022 om 19:59 - 04 mei 2022 om 19:59 # 254808
thebeast4000
https://www.foxnews.com/us/hunter-biden-laptop-repairman-lawsuit-schiff-cnn-politico-daily-beast

" Hunter Biden laptop repairman sues Schiff, CNN, Politico, Daily Beast
Hunter Biden laptop whistleblower sues CNN, Politico and more for accusing him of Russian disinformation "

"After fighting to reveal the truth, all I want now is for the rest of the country to know that there was a collective and orchestrated effort by social and mainstream media to block a real story with real consequences for the nation," Isaac told The New York Post.


gooi die knuppel maar in het hoenderhok, laat maar eens zien wat voor aso's die democraten in werkelijkheid zijn. fake news mijn ballen

" White House press secretary Jen Psaki continues to dismiss questions from reporters about whether President Biden engaged in Hunter Biden's business dealings during his tenure as vice president. "
wo 04 mei 2022 om 19:46 - 04 mei 2022 om 19:46 # 254807
thebeast4000
rodasport


geef nu eens antwoord vriend, jij komt er mee dat de oekraine helemaal niet bij de navo wou, waarom zegt hij dan zoiets? het gaat het westen om de grondstoffen, om het graan. gewoon eerlijk zijn, ga je niet dood aan.
wo 04 mei 2022 om 19:43 - 04 mei 2022 om 19:43 # 254806
rodasport
De Ware Rede:

Putin kan het gewoon niet verkroppen dat de Oekrainers niet naar de pijpen van de Russen willen dansen. Ook het volk in Wit Rusland wilde dat niet meer en kwam massaal in opstand. Ook dat werd uiteindelijk neer geslagen door de Russen, in Kazachstan het zelfde verhaal.

Putin is bang dat Oekraine een succes wordt. Hij vreest dat dit tot opstand kan leiden in Rusland ,omdat zijn Volk dan een andere koers wil , zoals Oekraine.
wo 04 mei 2022 om 19:40 - 04 mei 2022 om 19:40 # 254805
thebeast4000
rodasport

als je het nieuws een klein beetje gevolgd had heb je ook gehoord dat die clown gezegd heeft dat de oekraine waarschijnlijk niet bij de navo kon. dat zei hij na een week of 4. waarom zou die dat zeggen als het niet de bedoeling was geweest? vertel.....
wo 04 mei 2022 om 19:38 - 04 mei 2022 om 19:38 # 254804
thebeast4000
hahahahahahaha, alweer mijn ballen uit de broek hahahaha dus je mag trump beschuldigen van samenspannen met de russen, wat dus niet klopt, maar je mag niet zeggen dat biden en zijn zoon vieze spelletjes hebben gespeeld met china, wat wel klopt.? hahahahahahahahaha



https://www.telegraaf.nl/financieel/1046961023/kritisch-lagerhuis-wil-uitleg-tesla-baas-musk-over-plannen-met-twitter
wo 04 mei 2022 om 19:27 - 04 mei 2022 om 19:27 # 254803
rodasport
thebeast4000 schreef:
zuid12 wanneer snap jij nu eens eindelijk dat de navo afspraken heeft gemaakt met rusland en dat de navo die afspraken niet is nagekomen? is toch niet zo moeilijk lijkt mij?
04 mei 2022 om 18:33

Nonsens
Oekraine is helemaal geen lid van de NAVO en dat is ook helemaal niet de bedoeling.
juist om de russen niet voor de kop te stoten . Smoesjes om een oorlogsmisdadiger te verdedigen.

Volg je het nieuws niet? het gaat de Russen toch echt om denazificeren !

Ook al zo een " top argument" he beast.?

wo 04 mei 2022 om 19:15 - 04 mei 2022 om 19:15 # 254801
rodasport
thebeast4000 schreef:
tja, weer zo'n verhaaltje waar je toch ernstige vraagtekens bij kunt zetten. eerst duizend doden, paar dagen erna 0 doden en 1 zwaargewonde volgens het stadsbestuur. weken later 300 doden en nu weer enkele weken later 600 doden. maar in alle filmpjes die van dat theater gemaakt zijn is er geen een filmpje waar er reddingswerkers bezig zijn. oh wacht, het gaat zich om een onderzoek van het amerikaans persbureau ap. ja dan moet het wel kloppen..... die bedienen zich immers niet van propagana. hadden ze ook maar eens een onderzoek gedaan naar de inval in irak. " Onderzoek weerlegt Russische beweringen Mensen die wisten te ontsnappen aan de dood vluchtten hoofdzakelijk via de hoofdingang en een zijingang. De achterkant en een andere zijkant van het gebouw stortten volledig in, blijkt uit de reconstructie van AP. Het AP-onderzoek weerlegt ook de Russische beweringen dat het theater door Oekraïense troepen is gesloopt of als Oekraïense basis diende. Geen van de getuigen waarop AP zich baseert, heeft op de dag van de aanval Oekraïense troepen zien opereren rond het theater. Verder beweren alle getuigen dat het theater is verwoest door een Russische luchtaanval en dat de Russen wisten dat het gebouw gebruikt werd als schuilkelder. ". " Geen van de getuigen waarop AP zich baseert, heeft op de dag van de aanval Oekraïense troepen zien opereren rond het theater ". ja, dat zullen ze toegeven, direct ja. https://www.nu.nl/spanningen-oekraine/6198875/raketaanval-op-theater-mariupol-kostte-niet-300-maar-600-levens.html
04 mei 2022 om 17:46


Typisch fascisme : gewoon de tegenstander de schuld geven van de aangerichte oorlogsmisdaden.

Zelfs als ooggetuigen een verklaring afleggen . Iedereen liegt behalve de Russen voor Beast.
Complete steden worden platgegooid door de Russen maar al die slachtoffers hebben opeens de Oekrainers gedaan.
Boetcha, massagraven overal in de oekraine. : gewoon de tegenstander de schuld geven "want wij zijn op een vredes missie."

De Russen hebben het alleen nog maar over denazificeren ! gewoon het hele volk voor nazi's uitmaken als excuus voor hun oorlogsmisdaden. En dat terwijl er een Joodse president is! maar die zijn opeens ook nazi's voor de Russen

Triest beast, jij blijft maar alles goedpraten van die oorlogsmisdadiger Putin.
wo 04 mei 2022 om 19:06 - 04 mei 2022 om 19:06 # 254798
Zuid12
thebeast4000 schreef:
zuid12 jawel dat rechtvaardigd deze oorlog wel. ik hoop dat de rus nog veel harder gaat ingrijpen. de geschiedenis zal uitwijzen wie dit veroorzaakt heeft.
04 mei 2022 om 18:43


Beast je bent gestoord

Nog eens 45 JAAR ONDERDRUKKING 45 JAAR BEAST
NIKS RECHTVAARDIGD HET HELEMAAL NIKS

Je bent ook vergeten dat er in 1992 een dreiging dat er een burgeroorlog zou uitbreken,Jelsin heeft dat toen kunnen smoren

Niks rechtvaardigd de invasie Niks
wo 04 mei 2022 om 18:56 - 04 mei 2022 om 18:56 # 254797
thebeast4000
zuid12

jawel dat rechtvaardigd deze oorlog wel. ik hoop dat de rus nog veel harder gaat ingrijpen. de geschiedenis zal uitwijzen wie dit veroorzaakt heeft.
wo 04 mei 2022 om 18:43 - 04 mei 2022 om 18:43 # 254795
Zuid12
thebeast4000 schreef:
zuid12 wanneer snap jij nu eens eindelijk dat de navo afspraken heeft gemaakt met rusland en dat de navo die afspraken niet is nagekomen? is toch niet zo moeilijk lijkt mij?
04 mei 2022 om 18:33


Ook dat rechtvaardigd de oorlog niet

45 jaar had Rusland een lange arm nu niet meer en dat is wat Poetin niet zind hij kan niet stiekem een landje annexeren en dat wil jij niet zien
Poetin moet zn varkenskop dicht houden dat zwijn
wo 04 mei 2022 om 18:41 - 04 mei 2022 om 18:41 # 254794
thebeast4000
zuid12

wanneer snap jij nu eens eindelijk dat de navo afspraken heeft gemaakt met rusland en dat de navo die afspraken niet is nagekomen? is toch niet zo moeilijk lijkt mij?
wo 04 mei 2022 om 18:33 - 04 mei 2022 om 18:33 # 254793
Zuid12
thebeast4000 schreef:
zuid12 je kunt lullen totdat je een ons weegt, de navo had nee kunnen en moeten zeggen. zelfs de oud-navochef de hoop scheffer heeft dat toegegeven. of het nu mondeling, schriftelijk of via email afgesproken is, het is allemaal rechtsgeldig. het gaat het westen helemaal niet om de oekraine, het gaat het westen bijv om het graan, gewoon een machtsstrijd om grondstoffen. kijk landen zoals hongarije. al 18 jaar lid van de eu, wat is daar nu precies " verbeterd "? niks zuid12, helemaal niks. netzoals in polen, bulgarije en ga zo maar door. bakken met geld gaan daar heen. bakken vol met wapens worden europa in gestuurd, corruptie in overvloed. en dat terwijl het een feit is dat de navo niet naar het oosten zou opschuiven.
04 mei 2022 om 17:40


Beast het gaat niet om de eu maar over de navo
Je draait er telkens om heen RUSLAND HAD 45 JASR EEN LANGE ARM RICHT ALLE OOSTBLOK LANDEN. DE NAVO IS EEN VERDEDINGS ALLIANTIE

Tijden veranderen na het uiteenvallen van de Sovjet unie waren er spanningen.

Er is en blijft niets wat de invasie rechtvaardigd dat burgers moeten vluchten en dat steden kapot worden geschoten
Niks helemaal niks
wo 04 mei 2022 om 18:28 - 04 mei 2022 om 18:28 # 254792
thebeast4000
tja, weer zo'n verhaaltje waar je toch ernstige vraagtekens bij kunt zetten. eerst duizend doden, paar dagen erna 0 doden en 1 zwaargewonde volgens het stadsbestuur. weken later 300 doden en nu weer enkele weken later 600 doden. maar in alle filmpjes die van dat theater gemaakt zijn is er geen een filmpje waar er reddingswerkers bezig zijn. oh wacht, het gaat zich om een onderzoek van het amerikaans persbureau ap. ja dan moet het wel kloppen..... die bedienen zich immers niet van propagana. hadden ze ook maar eens een onderzoek gedaan naar de inval in irak.


" Onderzoek weerlegt Russische beweringen
Mensen die wisten te ontsnappen aan de dood vluchtten hoofdzakelijk via de hoofdingang en een zijingang. De achterkant en een andere zijkant van het gebouw stortten volledig in, blijkt uit de reconstructie van AP.

Het AP-onderzoek weerlegt ook de Russische beweringen dat het theater door Oekraïense troepen is gesloopt of als Oekraïense basis diende. Geen van de getuigen waarop AP zich baseert, heeft op de dag van de aanval Oekraïense troepen zien opereren rond het theater. Verder beweren alle getuigen dat het theater is verwoest door een Russische luchtaanval en dat de Russen wisten dat het gebouw gebruikt werd als schuilkelder. ".

" Geen van de getuigen waarop AP zich baseert, heeft op de dag van de aanval Oekraïense troepen zien opereren rond het theater ". ja, dat zullen ze toegeven, direct ja.


https://www.nu.nl/spanningen-oekraine/6198875/raketaanval-op-theater-mariupol-kostte-niet-300-maar-600-levens.html
wo 04 mei 2022 om 17:46 - 04 mei 2022 om 17:46 # 254790
thebeast4000
zuid12

je kunt lullen totdat je een ons weegt, de navo had nee kunnen en moeten zeggen. zelfs de oud-navochef de hoop scheffer heeft dat toegegeven. of het nu mondeling, schriftelijk of via email afgesproken is, het is allemaal rechtsgeldig. het gaat het westen helemaal niet om de oekraine, het gaat het westen bijv om het graan, gewoon een machtsstrijd om grondstoffen. kijk landen zoals hongarije. al 18 jaar lid van de eu, wat is daar nu precies " verbeterd "? niks zuid12, helemaal niks. netzoals in polen, bulgarije en ga zo maar door. bakken met geld gaan daar heen. bakken vol met wapens worden europa in gestuurd, corruptie in overvloed. en dat terwijl het een feit is dat de navo niet naar het oosten zou opschuiven.
wo 04 mei 2022 om 17:40 - 04 mei 2022 om 17:40 # 254789
Zuid12
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/artikel/5306127/zelenski-poetin-oorlog-oekraine-verslag-marioepol-liveblog


wo 04 mei 2022 om 17:24 - 04 mei 2022 om 17:24 # 254788
Zuid12
thebeast4000 schreef:
zuid12 ik sta niet aan de kant van de rus en niet aan de kant van de oekraine. maar ik veroordeel ook niet 1 land zonder het verleden erbij te pakken. dat doe jij wel. die oorlog is een gevolg van. actie-reactie.
04 mei 2022 om 14:33


Dat is en blijft onzin, de Navo zal Rusland nooit aanvallen, het is een verdedings alliantie


Rusland ( De Sovjet unie) heeft 45 jaar een lange arm gehad richting de oostblok landen en daar wilden ze van af daarom de aansluiting bij de Navo, Friesland en Zweden zijn jaren neutraal gebleven ondanks dat zij zich bedreigd voelden . Nu willen ze wel aansluiten, en daar heeft poetin niets mee te maken. Zijn probleem is dat hij nu geen macht meer heeft richting de oostblok landen.


De manier hoe Poetin, Oekraïne binnen viel heeft geen enkle reden


Ook niet de reden wat jij beweert
wo 04 mei 2022 om 17:12 - 04 mei 2022 om 17:12 # 254786
thebeast4000
zuid12

ik sta niet aan de kant van de rus en niet aan de kant van de oekraine. maar ik veroordeel ook niet 1 land zonder het verleden erbij te pakken. dat doe jij wel. die oorlog is een gevolg van. actie-reactie.
wo 04 mei 2022 om 14:33 - 04 mei 2022 om 14:33 # 254778
Zuid12
thebeast4000 schreef:
zuid12 landverrader? jij spoort echt niet hé? zal wel een bijwerking van allemaal die vaccins zijn.
04 mei 2022 om 13:31


Nee absoluut niet, de Russen liegen al 2 maanden met hun zogenaamde speciale missie
De rest is nu niet belangrijk, dat jij aan de kant van de rus staat is jou keuze
wo 04 mei 2022 om 14:22 - 04 mei 2022 om 14:22 # 254777
Zuid12
thebeast4000 schreef:
Woordvoerder Poetin over oorlogsverklaring aan Oekraïne: 'Kans is nul' De woordvoerder van de Russische president Poetin ontkent met klem dat het land op 9 mei de oorlog zal verklaren aan Oekraïne. "Het is onzin. De kans daarop is nul", aldus zegsman Peskov. Van een nationale mobilisatie zou dan geen sprake zijn. Een oorlogsverklaring maakt het mogelijk reservisten te mobiliseren nu de invasie hapert. Nieuwszender CNN meldde eerder op basis van Amerikaanse en andere westerse functionarissen dat Poetin zo'n stap zou overwegen. De oorlogsverklaring zou gepland staan op 9 mei, de dag dat Rusland de overwinning op de nazi's in de Tweede Wereldoorlog viert. Tot nu omschrijft Moskou de oorlog als een "speciale militaire operatie" om Oekraïne te demilitariseren en "denazificeren". Ook zei Peskov dat er nog geen stappen zijn gezet om een ontmoeting tussen Poetin en de paus mogelijk te maken. Het Kremlin ontkent ook dat Russische troepen de Azovstal-fabriek in Marioepol bestormen, waar Oekraïense bronnen eerder melding van maakten. De staalfabriek is het laatste Oekraïense bolwerk van verzet in de Zuid-Oekraïense stad. "Het bevel om de aanval af te blazen werd publiekelijk gegeven", aldus Peskov. Poetin zei op 21 april opdracht te hebben gegeven voor de belegering van de staalfabriek en de aanval stop te zetten. Volgens de burgemeester van Marioepol zitten nog ongeveer tweehonderd burgers vast in de ondergrondse faciliteiten van Azovstal. Naar verluidt zijn daar ook enkele duizenden Oekraïense militairen. De eerste burgers werden afgelopen weekend geëvacueerd.
04 mei 2022 om 13:29


Weer een leugen de Russen voeren al oorlog in Oekraïne willen het niet horen
wo 04 mei 2022 om 14:19 - 04 mei 2022 om 14:19 # 254776
thebeast4000
zuid12

landverrader? jij spoort echt niet hé? zal wel een bijwerking van allemaal die vaccins zijn.
wo 04 mei 2022 om 13:31 - 04 mei 2022 om 13:31 # 254774
thebeast4000
Woordvoerder Poetin over oorlogsverklaring aan Oekraïne: 'Kans is nul'
De woordvoerder van de Russische president Poetin ontkent met klem dat het land op 9 mei de oorlog zal verklaren aan Oekraïne. "Het is onzin. De kans daarop is nul", aldus zegsman Peskov. Van een nationale mobilisatie zou dan geen sprake zijn.
Een oorlogsverklaring maakt het mogelijk reservisten te mobiliseren nu de invasie hapert. Nieuwszender CNN meldde eerder op basis van Amerikaanse en andere westerse functionarissen dat Poetin zo'n stap zou overwegen.
De oorlogsverklaring zou gepland staan op 9 mei, de dag dat Rusland de overwinning op de nazi's in de Tweede Wereldoorlog viert. Tot nu omschrijft Moskou de oorlog als een "speciale militaire operatie" om Oekraïne te demilitariseren en "denazificeren".
Ook zei Peskov dat er nog geen stappen zijn gezet om een ontmoeting tussen Poetin en de paus mogelijk te maken.
Het Kremlin ontkent ook dat Russische troepen de Azovstal-fabriek in Marioepol bestormen, waar Oekraïense bronnen eerder melding van maakten. De staalfabriek is het laatste Oekraïense bolwerk van verzet in de Zuid-Oekraïense stad.

"Het bevel om de aanval af te blazen werd publiekelijk gegeven", aldus Peskov. Poetin zei op 21 april opdracht te hebben gegeven voor de belegering van de staalfabriek en de aanval stop te zetten.

Volgens de burgemeester van Marioepol zitten nog ongeveer tweehonderd burgers vast in de ondergrondse faciliteiten van Azovstal. Naar verluidt zijn daar ook enkele duizenden Oekraïense militairen. De eerste burgers werden afgelopen weekend geëvacueerd.
wo 04 mei 2022 om 13:29 - 04 mei 2022 om 13:29 # 254773

Voorspel de wedstrijd
Niet ingelogd
Log in of word lid om een voorspelling te kunnen plaatsen
vrijdag 10 mei 2024 om 20:00
Euroborg



FC Groningen


Roda JC Kerkrade

Ik geef wijzijnrodajc.nl toestemming mijn emailadres te delen met Roda J.C. B.V. zodat Roda J.C. B.V. mij kan benaderen inzake de seizoenkaart campagne 2023/2024.

Ik wil een reminder ontvangen voorafgaan aan de wedstrijddag indien ik mijn voorspelling nog niet heb doorgegeven.

WZRJC Poule klassement