Dieter
Ja dat, en het is natuurlijk een enorme marketingstunt. Je kunt nog beter bolt 1 miljoen geven dan Vayrynen 100k.
Als je Bolt contracteert krijg je enorme media aandacht en ongetwijfeld ook behoorlijke inkomsten uit reclame en merchandise e.d. Al zal zo'n Bolt dan wel weer willen afdwingen dat een flink percentage daarvan naar hemzelf gaat.

Väyrynen heeft inderdaad weer geen potten kunnen breken, maar dat geldt kennelijk ook voor Djim. Hij en de Fin vormden gisteren het spitsenduo bij Jong Roda.

Wij hebben Fons Flapper (zie artikel op het forum van butcher , who else)

hammers
Kristofer Kristinsson

Väyrynen heeft voetbalschoenen van slakkenleer.

Uitblinker bij Willem II gisteren was een jong ventje van 18 uit Ijsland met 3 doelpunten..
Vast gescout door ome Gerard.
Slechter dan Vayrynen zal die nooit zijn.

Alleen Mytides zou denk ik nét iets sneller zijn.
Maar dan ook nét.

Ali
Ja denk dat die wel redelijk vergelijkbaar is met Väyrynen, alleen zal die net iets sneller zijn.

Is Bolt een optie? Mag vertrekken bij zijn Australische club waar ie stage liep omdat hij 1,6 mlj salaris eist. De club wilt niet verder gaan dan 80k

Met AK aan het roer zijn dit soort bedragen eerder modaal dan uitzondering

https://www.mdr.de/sport/fussball_rl/kritik-und-kopfschuetteln-nach-cfc-forderung-chemnitzer-fc-100.html

Zijn niet de einige Club die het moeilijk heeft, en achterland ziet daar anders uit dan in Kerkrade...
Redelijk nieuw Stadion van 27 miljoen euo...

@Markus denk dat Dieter wel een punt heeft hierbij de sterkste jeugd is doorgestroomd naar het 1e.

RJC 021 - Willem 2 021 uitslag 0-4. Wat is er gaande v.d.Leuer ?

Met regelmatig dergelijke uitslagen stelt de hele jeugdafdeling totaal niets meer voor. Het wordt langzamerhand een soap. Naast het technisch apparaat, de commercie, scouting, administratie en directie is de jeugd ook van een bedenkelijk niveau. De neerwaartse spiraal gaat maar door.

Bulles
Heel eenvoudig, een paar man op de negeerlijst en het leest zich al een stuk beter. ;)

Je zou maar moderator van deze kleuterschool zijn... een dagtaak! Ben zo goed als afgehaakt op dit prikbord.

Opstelling Jong Roda: Mertens, Schlösser, Zotti, Flapper, Keulen, Wijnen, Jap Tjong, Paumen, Claessens, Väyrynen en Djim. Na 50 minuten stond 't al 0-4. We zullen het maar geen beloftenteam meer noemen...

Dreke
Ouwkut hey. Mja helft van Jong Roda staat nu op 1 te ballen.

Het is in ieder geval omvangrijker dan het gokschandaal bij de groenteboer op de hoek in Den Haag.

Materazzi

Of Boskamp nu een lieverdje is op dat gebied;)
Hij is ook niet meer bereikbaar zo te horen hahahaha.

Met enige vertraging de beelden van de wedstrijd tegen Sparta, inclusief afscheid Nathan:

https://youtu.be/2-0bX9Jlu9A

Bitte

Dreke Geeft de burger moed... :-(

Roda 2 WillemII 2 0-4

Peter Maes, de trainer van Guus Hupperts bij Lokeren, is vanavond gearresteerd in het kader van het onderzoek naar corruptie, matchfixing en witwaspraktijken in het Belgische voetbal. Was in het seizoen 2015/2016 nog trainer van KRC Genk.

Goede vriend van Jan Boskamp ook nog, by the way.

Soldo
Is in Europa denk ik ook volstrekt onmogelijk. Je hebt te maken met clubs in allemaal verschillende landen en competities, een UEFA kan zoiets nooit erdoor krijgen al zouden ze het willen.
Je zou dan alle landelijke competities moeten afschaffen en naar 1 Europese competitie moeten gaan, pas dan is de situatie vergelijkbaar met de VS.

Hahaha die jurjus heb je hem gezien van weekend?
Wat een kut keeper

Er zal eerst een of andere crisis in het huidige systeem moeten plaatsvinden voordat men naar fundamenteel andere structuren gaat kijken.

rjc90

Ja dat geef ik ook aan. Ik denk niet dat het kans maakt om in Nederland ingevoerd te worden. En invoering op Europees niveau door de UEFA acht ik ook microscopisch klein.

Soldo
Een vergelijking tussen de Amerikaanse leagues en het voetbal gaat volledig mank. Amerika is een gigantische markt, dat kun je beter vergelijken met het gehele Europese topvoetbal.
Elke club in de NFL, NBA, MLB etc. heeft een achterland van een paar miljoen inwoners waardoor het logisch is dat al die clubs hartstikke groot zijn en veel meer aan elkaar gewaagd.
Hier in Nederland (en België) heb je aan de ene kant Amsterdam en aan de andere kant Parkstad en Tilburg. Dat is gewoon een groot verschil.
Een salarisplafond zou hier dus ook nooit werken, want wat zou dat dan moeten zijn? Als het 2 miljoen is, dan is het voor Ajax geen probleem maar komen clubs als De Graafschap of Roda daarbij nooit in de buurt waardoor je nog steeds hetzelfde verschil houdt.
Maak je het 2 ton dan komt geen fatsoenlijke speler meer hier voetballen.

DnWinkbuul

Uitbuiting ligt uiteraard altijd, bij elk systeem op de loer. De menselijke creativiteit kent geen grenzen. :-)

Soldo mooi systeem dat ook veelvuldig uitgebuit wordt. Omdat er relatief weinig negatiefs zit aan laag-of-lager eindigen, worden er op het eind van het seizoen soms gewoonweg wedstrijden met opzet verloren, om als allerlaatste te eindigen en een daarmee een gunstige draft pick te verwerven. Wel heb je gelijk over de top, ze-zijn aan elkaar gewaagd, alleen zie je dat aan de andere kant van de lijst niet. Neem de Browns, of ze het om voorgenoemde reden doen of niet..

Om nog even terug te komen op de discussie over verdeling van gelden over BVO’s.

Het systeem van de NFL kenmerkt zich door een hoge mate van nivellering. Die nivellering komt tot uiting in het systeem van de ‘drafts’ aan het begin van het seizoen en door de invoering van een salarisplafond voor de spelers. Je zou zo’n systeem niet verwachten in het land waar kapitalisme hoogtij viert.

Voor de Nederlandse voetbalcompetitie zie ik het niet lukken dat zo’n systeem wordt ingevoerd. Het zou al door de UEFA ingevoerd moeten worden. Maar ja, de kans daarop lijkt mij microscopisch klein. Jammer eigenlijk, want in de NFL zijn de teams wel aan elkaar gewaagd. Er steekt niet snel een team jarenlang bovenuit.

Nee inderdaad, moderator heeft niks beters te doen dan de hele dag alle ruzieposts naar evenredigheid te verwijderen...

Dieter
Je bent diverse keren erop gewezen dat de discussie moet stoppen. Daarom zijn de prikkers verwijderd.
Blijf je in herhaling vallen dan word je geband.

Maar laten we deze discussie ook maar rusten
Is hun in Breda pakkie aan onder leiding van de oud burgemeester van Heerlen Paul Depla

Nee dat snap ik.
Maar het ging nog niet tot slaan omdat er ook nog gewone supporters bijzitten en (zelfs kinderen) die gewoon een biertje en gezelligheid willen pakken en nog anderen "corrigeren".
De echte rellen waren ook bij stadion maar toen zat ik nog in de Beatrix gelukkig.
Dit was ook ruim uur daarna

Maar nogmaals
Laten we het maar rusten

Mahispe

Voor alle duidelijkheid, ging er sowieso al vanuit dat jij niet hebt deelgenomen aan de rellen.
Ook al begrijp ik je rebellerende prikkers niet altijd, maar een relschopper gaat volgens mij niet achter jou schuil.

De ME mept eerst en daarna stellen ze pas vragen. Als je mazzel hebt.
Ze gaan niet zoals wij op pb “beschaafd” in discussie met elkaar ;-)

Beckenbauer

Ik heb tegen de ME geen rausss geroepen.
Dat woordje kennen ze al een tijdje hier;)
En als jij denkt dat ik met die rellen mee heb gedaan dan vergis je je.
Ik was alleen op dat moment in de kroeg paar honderd meter van het stadion toen ze kwamen aanrijden en zich provocerend go gen opstellen buiten.
Wij zaten gewoon binnen,maar moesten allen naar buiten omdat ze nog 2 gasten zochten die blijkbaar ook daar waren

En nee draag nooit een cap;)want ik hou niet zo van die rellen om paarden te slaan oa
Laat staan tegen een menigte agenten;)
.
Maar goed .
Het was ook in Tuinzigt dan weet je genoeg.
Natuurlijk is het terecht dat die gasten een lang stadionverbod krijgen,
Maar zoiets zou zomaar bij Roda afgelopen vrijdag ook hebben kunnen gebeuren.

By the way.
Sommigen die daar aan meededen hadden al een stadionverbod.
Dus hoe ze daar in een keer terecht kwamen...

Edit
Het is dat je niet op app heb anders had je zoals een enkeling hier ook foto's doorgekregen;)

AHK
Die discussie is teneinde. Hiervoor zijn excuses aangeboden. Dus hiermee is de vraag beantwoord.

Berichten met verwijzingen hiernaar en verdere discussie hierover, worden verwijderd.

thebeast4000

Ja inderdaad, hahaha.

Soldo

ze zijn in amsterdam al aan het zeuren als ze helemaal naar zuid-limburg moeten komen, dat wordt een probleem dan.

CheDieter
Bedoelde, op dat moment. Het gat wordt nu alleen maar groter. Dus zo blijven als het nu is werkt ook niet.

thebeast4000

Zouden PSV en Ajax echt denken dat ze van wedstrijden tegen Celtic en Malmö ff beter worden? Dat wordt toch nooit meer dan niveau Europa League.

zon
Ja wat je in je laatste prikker zegt snap ik allemaal, maar dat is toch heel wat anders dan beweren dat het niveau van de clubs daaronder gelijk zal blijven..?

Het niveau wat er nu staat is toch al aangepast aan Ajax, Feyenoord en PSV. Toch slaagt men er niet in om ze uit de top 3 te stoten? Dus ipv het zo door te laten gaan, krijg je een BeNe-competitie, waarin de 16 beste clubs uit de jupiler pro league en eredivisie spelen. 16(!) clubs waar de onderkant ervan het tegen de top van de landelijke divisies moet opnemen! Het gat is dan niet meer zo heel groot richting de absolute top, aangezien er meer clubs zijn en dus altijd wel er een paar tussenin zitten. Daarnaast zal Ajax, Feyenoord en PSV ook méér competitie krijgen in die BeNe-liga. Hun niveau wordt dus ook hoger!

En nogmaals die gaten van niveau tussen Ajax, PSV en de rest zullen altijd blijven. Of je moet al een flinke zak geld hebben.

Soldo

maar dat is niet de bedoeling van de top5, alles moet blijven zoals het is, tenminste financieel

Voor een voetbalcompetitie die werkelijk competitief is, en waarbij dus iedereen van iedereen kan winnen, zou ook eens aan de structuur van de NFL gedacht kunnen worden: https://www.ftm.nl/artikelen/wat-voetbal-kan-leren-van-football?share=1

Derrick

En toch gaan ze het op basis van die heeeeeeeeeele grove inschatting doen.

De Nederlandse topclubs zijn wellicht niet van enorm niveau (alhoewel ik ze dit seizoen nog ver zie komen), maar zorgen wel voor enorme inkomsten. Dit seizoen, zonder ook maar 1 CL-wedstrijd gespeeld te hebben, samen zo’n 80 miljoen! Noem het maar niks.

Het verkleinen van de competitie heeft in die kleine landen helemaal niet plaatsgevonden. Alleen Portugal voor zover ik me kan herinneren.

zon

Oke komen ze. Zijn PSV, Ajax en Feyenoord weg, dan:

1. Daalt de weerstand voor de overige clubs. Talenten en spelers in het algemeen kunnen zich het best meten en ontwikkelen wanneer ze veel weerstand krijgen (tegen Ajax, PSV en Feyenoord dus). Leren ze het meest van.
2. Daalt de aandacht van het publiek (lagere toeschouwersaantallen en tv-inkomsten), en dus de inkomsten voor de overige clubs en dus het niveau.

Eigenlijk zijn dat de voornaamste twee waaruit de rest van de kwalijke gevolgen voortvloeien, dus hier doe je het maar even mee :)

zon

dan zouden ook de europese competities op de schop moeten. dat moet je niet willen, zo hol je de nationale competities uit.

Dieter Dat gaat dan wel een heeeeeeeeeel grove inschatting worden.

De topclubs in Nederland zijn Europees gezien ook niet van enorm niveau. Het verkleinen van de competitie heeft dergelijke landen in ieder geval niet enorm veel vooruit geholpen, het is dan ook niet aannemelijk dat in Nederland het niveau er wél op vooruit zou gaan met het verkleinen van de competitie.

zon

Ja dat gaan die topclubs doen ja, want daar worden harde afspraken over gemaakt.

Dus als ik gek ben, dan is de afvaardiging van het hele betaalde voetbal gek, want hier is dus onlangs over gesproken nav een uitgebreid onderzoek van een of ander gerenommeerd Brits bureau. Dus niet zo snel zomaar wat roepen.

Dieter ja, want dit gaat werken wil je zeggen? Denk je echt dat die topclubs dat gaan doen, ben jij gek!
'ons ontdoen van alle kunstgrasvelden en een deel van de Europese inkomsten van de top 3 verdelen over de rest van de clubs.'

Noem eens 5 redenen dan?
Je zult noooit maar dan ook noooit kunnen voorkomen dat geen één club zich beter ontwikkeld dan de rest. Vandaar zal er een top 3 altijd blijven. Is Ajax, PSV en Feyenoord weg in een hogere competitie, dan nemen nieuwe het stokje over.

dieter

nee, ik vind dat je dat beter kunt regelen met de tv gelden. als die top clubs weer eens een wanprestatie leveren ben je als kleine club dan weer de dupe. laat ze dat geld houden dan heb je als kleine club tenminste zekerheid.

Derrick

Je kunt daarentegen wel een grove inschatting maken voor het komende decennium op basis van het afgelopen decennium, en dat gaan ze ook doen.

Dat die andere kleine competities die jij aanhaalt van minder niveau zijn komt voornamelijk doordat de (top)clubs ook van minder niveau zijn en ze over minder middelen beschikken, niet omdat ze hun competitie hebben verkleind.

Zou je de tv gelden eerlijk verdelen dan krijgt iedere club ongeveer 4 miljoen . En niet wie nu dat nummer 18 1,8 miljoen krijgt en de nummer 13 2,3 miljoen ongeveer . Maar ja Ajax, PSV en Feyenoord zijn tegen eerlijk verdelen . Pas in 2022 kan pas onderhandeld worden over de nieuwe verdeling van de tv gelden . En een competitie met België komt er nooit !

thebeast4000 Daar kunnen de kleinere clubs niet mee kappen, de afspraken liggen nu eenmaal voor langere tijd vast.

Dieter Een deel van de Europese inkomsten verdelen over de rest van de clubs lijkt mij nogal een slecht plan. Die inkomsten kunnen per jaar namelijk flink verschillen, daar kan je als club dus zeer lastig beleid op voeren.
Dat de eredivisie erop vooruit zou gaan bij minder clubs valt ernstig te betwijfelen. Er zijn in Europa diverse kleine landencompetities die wat betreft niveau niet bijzonder veel voorstellen.

Derrick

daar moeten de kleine clubs ook mee gaan kappen en een blok gaan vormen tegen die top 5 en gewoon zo'n plannen blokkeren.

dieter

europese inkomsten kunnen ze houden, gewoon de tv-gelden eerlijk verdelen. de prijs van het kampioenschap en de nummers 2,3 enz moet europees voetbal zijn.

thebeast4000 Dat de grote clubs beschermd zouden worden door de verdeling van de TV-gelden is noga kort door de bocht aangezien alle clubs erbij waren toen deze verdeling werd vastgesteld en er gezamenlijk ermee in hebben gestemd. Het is dus niet zo dat de kleinere clubs een soort van slachtoffer zijn, ze zijn eigenlijk medeschuldig.

zon

‘de (landelijke) divisies daaronder blijven op het niveau waar de nummers 8 t/m 18 nu staan.’

Klinkklare onzin wat je hier zegt. Kan zo 5 redenen opnoemen waarom dat juist niet het geval gaat zijn.

Wat evt wél zou werken om het algehele Nederlandse niveau (dus incl de clubs onder de top 5) te verhogen, en waarvoor er concretere plannen zijn, is de competitie verkleinen naar 16 clubs, ons ontdoen van alle kunstgrasvelden en een deel van de Europese inkomsten van de top 3 verdelen over de rest van de clubs.

Mahispe

ME kwam niet zomaar in actie geloof ik als ik de berichtgeving zie.
Zijn altijd gasten, zichzelf onterecht supporters noemend, al dan niet onder invloed van van alles, die gewoon komen rotzooien en ruzie maken. Ook bij Roda.
Fijn dat jij ze alvast het woordje Rausss leert.
Die ME’er, waarom dacht hij dat jij een Duitser was? Hoorde hij je praten dan Keal? Of zag hij hoe groot je cap was? ;-)

Edit: vanavond bij Pauw item over de rellen gisteren bij NAC

@Beest
Ja dus dan werkt dit hoe we het nu doen toch ook niet?
Een aparte competitie voor deze clubs zorgt ervoor dat het niveau van die clubs omhoog gaat. Evenals hun geld natuurlijk.
Maar de competitie daaronder (de landelijke) worden dan clubs kampioen die het normaal nooit worden. Het verschil tussen de clubs financieel gezien buiten de top 5 is niet zo heel groot, dus dat wordt een stuk interessanter en worden die clubs ook alleen maar beter van. En dan krijgen ze misschien het 1e seizoen onder de streep 2 miljoen gemiddeld minder. Maar dat betaalt zich zo uit als je een talentje verkoopt tegenwoordig. Moet je wel die talenten scouten, maw, dan wordt goed beleid beloond, niet alleen veel geld.

Enige wat dan wel MOET gelden: Stop de beloften!

Derrick

dus? dat is een keus wat ze gemaakt hebben, daar hoef je dus niet de competitie voor te vernaggelen.

zon De financiële voorsprong van Feyenoord op de rest is niet bijster groot, deze club zit zelf namelijk ook op een enorme financiële afstand van PSV en Ajax.

thebeast4000 Waarom dat eerder niet lukte? Omdat ze toen het geld op de bank lieten staan.....

zon

jij zegt dat die tv-gelden niet allesbepalend zijn. nu krijgt de top 5 55% van het tv-geld. voordezelfde competitie. clubs als fortuna en de graafschap krijgen met een beetje geluk 1 miljoen. als die tv-gelden toch niet zo belangrijk zijn, dan verdeel ze gelijk over alle deelnemers. krijg je ook meer " weerstand " in de competitie. nee, ajax krijgt ongeveer 10 miljoen en koopt een frenkie de jong voor een paar miljoen, waar ze nu een vermogen voor gaan vangen en dan krijgt een club als willem 2 een aalmoes in de handen geduwd. terwijl hun die jongen 10 jaar hebben opgeleid en begeleid. nee, je wordt kampioen, krijgt daardoor al het leeuwendeel aan tv-gelden en mag dan ook nog eens in europa gaan afrekenen. waarom 2 of 3 prijzen omdat je kampioen bent? ik noem dat beschermen van de top-clubs. zelfs competitie vervalsing kun je het noemen.

Ajax, PSV en Feyenoord lopen financieel gezien mijlenver voor op de rest en die afstand wordt alleen maar groter. Snap niet wat de PL hiermee te maken heeft? Die hebben meer TV gelden ja. Maar ik snap het verband niet hierin.

derrick

maar dat geld hebben ze dus om dat te doen. waarom dan nog verder de competitie vernaggelen? dat geld hadden ze eerder ook al, waarom lukte het dan toen niet?

thebeast4000 Vooral omdat Ajax een recorduitgave aan transfers heeft gedaan.

zon

als die tv-gelden niet zoveel uitmaken moeten we ook niet zeuren over de clubs in de pl.

Derrick

waarom lukt het dan nu wel 2 clubs in de cl te krijgen? is niks veranderd.

thebeast4000
Zonder externe geldschieters wordt het met geen enkele voetbalclub meer wat tegenwoordig. Noem mij eens één club die verraste in de laatste 10 seizoenen, en toen ook structureel een topclub bleef? When you own the money, you own football. En net alsof die TV gelden zo allesbepalend zijn. De eerst volgende club buiten de top 5 krijgt misschien een miljoentje of 5. Dat maakt tegenwoordig 0 verschil. FC Twente had vorig jaar de vierde begroting met 30 miljoen, om maar eens een voorbeeld te noemen.

thebeast4000 Lijkt mij nogal lastig om te oordelen over een plan waarvan het in de verste vete nog niet duidelijk is hoe het eruit gaat zien.
In de gloriejaren van het Nederlandse voetbal zag de voetbalwereld er totaal anders uit, vooral financieel.

zon

ook in de gloriejaren van het nederlandse voetbal waren er gewoon 18 clubs in de eredivisie. dat zijn allemaal schijn excuses. nu heb je opeens 2 clubs in de cl. er is nog steeds kunstgras, er zijn nog steeds 18 clubs in de ere en de weerstand is nog precies hetzelfde. als de top 5 er uit gaat stappen en een eigen competitie gaat beginnen krijgen de clubs wat er overblijven nog minder tv gelden dan dat ze nu al krijgen. nee, dit is het slechtste plan wat ze kunnen invoeren.

thebeast4000
In andere landen zijn ook de 'vaste clubs' steeds in de top 5. Het is een utopie als je denkt dat je een competitie kunt creëren waar dat niét het geval is, en waar men meedraait internationaal gezien.
Uiteindelijk zullen er dan alsnog 16 clubs in zo'n competitie zitten. Dan onderscheidt zich wel de echte kennis en kunde van het prutswerk. De competitie in het algemeen wordt naar een hoger niveau getild en de (landelijke) divisies daaronder blijven op het niveau waar de nummers 8 t/m 18 nu staan. Dan is het ook makkelijker om voor deze clubs makkelijker successen te behalen aangezien de top in een andere competitie speelt.

Maarja, als het al waar is, zullen waarschijnlijk veel slimmere mensen dan ons al die scenario's uitwerken. Dat het ten koste gaat van clubs, is één ding wat zeker is.

zon

alleen de top 5 wordt daar weer beter van. de rest van de clubs krijgen nog minder te besteden