×Niet ingelogd
Log je in of Maak een account aan om berichten te kunnen plaatsen op ons forum!
Johnnie
Bulles hij heeft sowieso meerdere mensen voor zich werken
do 10 oktober 2019 om 12:51 - 10 oktober 2019 om 12:51 # 138905
Bulles
Wie zegt dat Stijn Koster geschikt is om een BVO te runnen? Ik kende hem niet, ken zijn bedrijf niet. Was het een succesvolle eenmanszaak, had 'ie een paar man personeel maar vooral een goed idee? Of was hij de baas van een bedrijf met tientallen werknemers?
do 10 oktober 2019 om 12:49 - 10 oktober 2019 om 12:49 # 138904
Verwijderd
Hoe kon zo,n gerenommeerd project ontwikkelaar met zulke charlatan in zee gaan,zonder ook maar een enkele garantie ?
do 10 oktober 2019 om 12:41 - 10 oktober 2019 om 12:41 # 138903
Lodi
Een bvo met een toeschouwers potentieel voor linkerrijtje eredivisie voor nop op te halen, de mogelijkheid om voor 18mln een van de mooiste stadions in Nederland te verwerven, een gemeente die van dit hoofdpijn dossier wordt verlost is zelfs bereid Kaalheide in zo'n deal op een zeer lucratieve te betrekken en waarmee komen ze op de proppen? Een tapasboer en een tacoking. Haha, wat een joke. Zo ik ga maar weer eens naar de playa.
do 10 oktober 2019 om 12:06 - 10 oktober 2019 om 12:06 # 138902
Hutch
Jeweun

Tja, daar gaan we niet uitkomen. Tenzij jij (veel) meer weet van de plannen van Stijn Koster. Ik heb daar nergens ooit een concrete invulling van vernomen.

En Hessel Meijer? Tja hij is onderdeel van de bestuurderskliek die fouten heeft gemaakt maar zijn rol in de Mexit lijkt me prima. Hij is daarmee een van de weinigen die zijn inschattingsfout heeft toegegeven en daar naar gehandeld heeft. Dat maakt je nog niet tot een goed bestuurder, maar het verdient wel respect. Ik zie niet veel mis met zijn huidige rol. Zeker niet omdat hij zelf aangeeft dat hij hoopt afstand te kunnen nemen. Waarom zou hij daar over liegen? Dan hou je toch gewoon je mond.
Van onverenigbare problemen tussen hem en Stijn Koster ben ik niet op de hoogte. Er wordt veel over gepraat en gespeculeerd maar zowel Meijer en Koster zijn daar beiden niet conreet over. Sowieso is Koster nagenoeg onzichtbaar (gebleven). Merkwaardig voor een man die dergelijk grote ambities met de club suggereerde. Als die ambities er zijn (geweest) - dan communiceer je daar toch ook gewoon over? Dan creeer je draagvlak bij een achterban. Nu blijft het een weinig tastbaar verhaal waardoor je eigenlijk je tegenstanders (zo die er zijn) in de kaart speelt en sceptici zoals ik argumenten geeft. Raar. Het is mij niet zo goed uit te leggen waarom je daarvoor zou kiezen.

Tenzij je helemaal niet zo concreet bent...

do 10 oktober 2019 om 11:59 - 10 oktober 2019 om 11:59 # 138901
Sven16
Ik doe nog een poging. Hoe kan HM de hier allesbepalende factor zijn, die eisen heeft te stellen omtrent toekomstige structuur, als de aandelen niet eens van hem zijn? Ik heb nergens gelezen dat hij een volmacht heeft gekregen.
do 10 oktober 2019 om 11:48 - 10 oktober 2019 om 11:48 # 138900
Deefje
Z12 Als Koster de meerderheid van de aandelen koopt, kan hij zelf bepalen of Meijer wel of niet blijft zitten. Er spelen gewoon teveel zaken waar wij geen weet van hebben. We kunnen daarom ook alleen maar afwachten wat de oplossing gaat worden.
do 10 oktober 2019 om 11:37 - 10 oktober 2019 om 11:37 # 138899
Jeweun
Hutch

"Dat gezwets over 'schoon schip'. Wie zit er dan nog van de oude garde? Helemaal niemand. Ja Hessel Meijer. Maar dat is vooral tegen wil en dank. Die zet echt tien stappen terug zodra de kans zich voordoet."

Hessel Meijer is momenteel de persoon welke mag bepalen wat er met de club gebeurd. Koster en Hessel zijn elkaars tegenpolen en bovendien zijn de plannen van Koster niet interessant voor de eigen belangen van Hessel.
Jij zegt Hessel zet 10 stappen terug als de kans zich voordoet, ik zeg Hessel blijft op "de troon" zitten ten koste van alles als de kans zich voordoet.

do 10 oktober 2019 om 11:30 - 10 oktober 2019 om 11:30 # 138898
JP
Martin Garrix zouden ze de knoppen in handen moeten geven. Dan weet je bij voorbaat dat het een feestje wordt :-).
do 10 oktober 2019 om 11:30 - 10 oktober 2019 om 11:30 # 138897
Z12
Helaas is op dit moment nog maar 1 iemand de baas en dat is Meijer. Hij zit vooralsnog alleen op de troon. En als deze aangeeft dat hij voorlopig niet van plan is om afstand te doen van die troon (in welke rol/functie dan ook), dan moet je als potentiële nieuwe investeerder dat accepteren.

Het is duidelijk dat Meijer Roda niet wilt verlaten. Misschien dat hij dat wel bijv. over 1 jaar van plan is als mocht blijken dat de zaak dan eindelijk wel eens fatsoenlijk op de rails staat. Wat ik probeer aan te geven is dat Koster er misschien verstandig aan zou doen om nu maar even te slikken dat Meijer vooralsnog aanblijft, om t.z.t. dan wel de "grote baas" bij Roda te worden.
do 10 oktober 2019 om 11:28 - 10 oktober 2019 om 11:28 # 138896
Hutch
Deefje

Dat is ook mijn laatste hoop. Dat dit een spel is. Maar dan speelt men het wel heel erg hard. En ook over de rug van de club.

Ik kan me dat eigenlijk niet zo goed voorstellen. Niet met deze paar miezerige knikkers in de pot. Ik denk echt de bereidheid er gewoon niet is. Maar ik hoop van ganser harte dat jij gelijk hebt en ik ernaast zit.

We zullen zien...
do 10 oktober 2019 om 11:16 - 10 oktober 2019 om 11:16 # 138895
Juanito
[quote]tuppetei - 10 oktober 2019 om 10:26
"Z12

coulanter opstellen????

Deze man wil een club redden die al jaren geleid wordt door idioten. Hij wil zijn geld investeren, let op zijn eigen geld! Om deze club weer op te bouwen. En dan moet hij volgens jou maar gewoon wat coulanter zijn?

Zo is het en niet anders, simpel gezegd, als ik investeer met een grote zak geld, c.q. de zaak op koop, ben ik de baas, basta.
do 10 oktober 2019 om 11:10 - 10 oktober 2019 om 11:10 # 138894
Hutch
Haha, denk aan je bloeddruk peppie
do 10 oktober 2019 om 11:06 - 10 oktober 2019 om 11:06 # 138893
Deefje
Het wordt nu gewoon keihard gespeeld door alle partijen. Logisch ook, want het water staat aan de lippen en Roda heeft dus niks te willen. Iedereen probeert het maximale eruit te halen. We moeten geduld hebben en hopen dat het uiteindelijk goed komt.
do 10 oktober 2019 om 10:52 - 10 oktober 2019 om 10:52 # 138891
Hutch
Dat gezwets over 'schoon schip'. Wie zit er dan nog van de oude garde? Helemaal niemand. Ja Hessel Meijer. Maar dat is vooral tegen wil en dank. Die zet echt tien stappen terug zodra de kans zich voordoet.

De roep om 'schoon schip' is inmiddels een loze kreet. een excuus van investeerders om de keutel in te trekken. De club is nagenoeg schuldenvrij, de Mexicaan is weg, 80% van de aandelen van Roda JC is voor nop op te halen - als DIT niet het moment is om in te stappen dan komt dat moment er NOOIT. En het feit dat alle droomscenario's in rook opgaan zegt alles over de zogenaamde bereidheid iets voor de club te doen. Die is er schijnbaar niet. Niet echt. En zeker niet in de regio.

Verder kijken dan de eigen achtertuin dus. En niet achterlijk doen over een man uit Reeuwijk die WEL concreet wordt.
do 10 oktober 2019 om 10:51 - 10 oktober 2019 om 10:51 # 138890
SpeedyG
Hutch

Er wordt een hoop slap geouwehoerd rond de club, maar als puntje bij paaltje komt geeft niemand thuis. Er is geen enkele bereidheid concessie's te doen, geen enkele bereidheid het belang van de club boven het individuele belang te stellen; ieder hobbeltje wordt uitvergroot tot een onoverkomelijk struikelblok.
Nogmaals, mensen mogen doen met hun zuurverdiende centen wat ze zelf willen maar als de insteek is op het moment supreme af te haken, beloof dan niks. Als je echte ambities hebt kan je namelijk ook genoegen nemen met een voet tussen de deur en daarna je positie geleidelijk uitbouwen. Maar die ambitie is er helemaal niet. En de bereidheid de financiele offers te brengen die bij die ambitie zouden horen al helemaal niet.

Zelden zo een bullshit gelezen. Ten eerste heeft hij niets beloofd en ten tweede hoeft hij nergens genoegen mee te nemen. Ook geen voet tussen de deur.
do 10 oktober 2019 om 10:50 - 10 oktober 2019 om 10:50 # 138889
Mahispe
Het laatste wat HM en Mullenders willen is om naar het platform te luisteren.
Waarom ook?
Die 2 knikken ja en amen en als ze de rug hebben gekeerd denken HM en Mullenders weer aan de verloren die ze eraan besteed hebben.

Maar we kunnen discussiëren wat we willen over het hoe en wat ,wel of geen Koster,tapasboer vooraleer wordt er zaterdag ook nog gevoetbald.
Lijkt mij toch ook wel relevant.
do 10 oktober 2019 om 10:46 - 10 oktober 2019 om 10:46 # 138888
thebeast4000
ali

het platform, hahahah goeie.
do 10 oktober 2019 om 10:36 - 10 oktober 2019 om 10:36 # 138887
Ali
Kan het platform hier niets in betekenen? Zij spreken toch namens de supporters? Het aanspreekpunt voor Roda JC, namens de supporters.

Laat het Platform eens met Meijer gaan praten. Of met Mullender. We zijn nondeju net bekomen van DLV en we hebben nu alweer de kriebels van de tapasboer. Niet dat ik het vertrouwen in deze man niet heb, maar precies de redenen wat hieronder allemaal geschreven wordt, daar moet het platform eens mee naar Roda stappen. We hebben twijfels over deze tapasboer. Is deze wel financieel krachtig genoeg om Roda uit het slop te trekken mocht alles tegen zitten?

We hebben kans om voor nu eens en altijd schoon schip te maken (alleen Meijer zit op een bestuurlijke functie), dus waarom nu niet met een lokale ondernemener knallen waarvan je zeker weet dat deze persoon kapitaalkrachtig genoeg is? Wat is hier de reden van?
do 10 oktober 2019 om 10:34 - 10 oktober 2019 om 10:34 # 138886
Hutch
'Hete hangijzers' van een paar ton zijn niet te rijmen met berichten over 'regionale investeerders die klaar staan om in te stappen.'

Er wordt een hoop slap geouwehoerd rond de club, maar als puntje bij paaltje komt geeft niemand thuis. Er is geen enkele bereidheid concessie's te doen, geen enkele bereidheid het belang van de club boven het individuele belang te stellen; ieder hobbeltje wordt uitvergroot tot een onoverkomelijk struikelblok.
Nogmaals, mensen mogen doen met hun zuurverdiende centen wat ze zelf willen maar als de insteek is op het moment supreme af te haken, beloof dan niks. Als je echte ambities hebt kan je namelijk ook genoegen nemen met een voet tussen de deur en daarna je positie geleidelijk uitbouwen. Maar die ambitie is er helemaal niet. En de bereidheid de financiele offers te brengen die bij die ambitie zouden horen al helemaal niet.
De Mexicaanse ellende is nog niet achter de rug of de club dreigt om te vallen op een lening van anderhalve ton. Doe me een plezier. Hoe lang is het al bekend dat dat lijk er ook nog is? Als je daar als investeerder verbaasd over gaat doen en een overname op laat klappen - ben je gewoon niet serieus. Of serieus te nemen.
Dat Stijn Koster-verhaal. Wat heeft de club dat gebracht, behalve weer de nodige imagoschade? Helemaal niks. Maar ik wens 'm verder ale goeds hoor. Die jongen doet het niet verkeerd natuurlijk.

Roda 2.0 wil binding met de regio, terug naar eigen investeerders maar wat mij betreft is dat een levensgevaarlijke onzinhouding. Er is in de regio niks. Ja een hoop mensen die grote verhalen ophangen en niet thuisgeven als ze hun impliciete beloftes kunnen inlossen. Frits Schrouff was echt de laatste der mohicanen - een weldoener die niet altijd op de pot zat als er afgerekend moest worden - en er zijn ook nog wat welwillende sponsors maar de waarheid is gewoon dat er in de eigen achtertuin geen geld voor Roda te vinden is. Maar ook echt helemaal niks.

Tja, en dan kan je wel je neus ophalen voor een tapasjongen uit Reeuwijk en en zijn bijdrage maar dat heeft echt geen pas. Gewoon blij zijn met iedereen die helpt. En - met terugwerkende kracht - heel, heel erg veel respect en waardering hebben voor de financiele offers die Alexei Korotaev voor de club heeft gebracht.
do 10 oktober 2019 om 10:34 - 10 oktober 2019 om 10:34 # 138885
thebeast4000
volgens mij vergeten enkele mensen de woorden van koster laatst, net voor de " overname " door dlv stond koster klaar met nog enkele investeerders. het is dus helemaal geen kwestie om nog mede-eigenaren te zoeken. lijkt me volkomen logisch dat zo iemand het voor het zeggen wil hebben. en mocht stijn als eis hebben dat hm ook zou opstappen, dan had hm dat moeten accepteren. ook hm roert al jaren mee in de puinhopen, dus een beetje zelfreflectie zou dan op zijn plaats zijn.
do 10 oktober 2019 om 10:30 - 10 oktober 2019 om 10:30 # 138884
Tuppetei
Z12

coulanter opstellen????

Deze man wil een club redden die al jaren geleid wordt door idioten. Hij wil zijn geld investeren, letop zijn eigen geld! Om deze club weer op te bouwen. En dan moet hij volgens jou maar gewoon wat coulanter zijn?

Nee het is zijn goed recht. Die betaald, bepaalt!
do 10 oktober 2019 om 10:26 - 10 oktober 2019 om 10:26 # 138883
Mahispe
Stijn Koster wilt teveel hooi op zijn vork nemen.
Ik denk dat hij mss toch wel dadelijk zal gaan inzien dat hij het ook niet alleen zou kunnen.
do 10 oktober 2019 om 10:26 - 10 oktober 2019 om 10:26 # 138882
Z12
Geen Stijn Koster dus. Of men bij Roda zich hiermee wederom in de vingers snijdt, is afwachten.

Wat ik eerder al schreef, is nu duidelijk. Voor Stijn Koster geldt alleen maar "alles of niets". Er is geen tussenweg. Hij heeft geen zin om samen met nog andere partijen aandeelhouder te zijn. Hij wilt alleen regeren op het schip, dat voor hem eerst schoongemaakt moet worden. Aangezien dit laatste niet zal gebeuren (althans zo lijkt het), heeft Koster de handdoek in de ring gegooid.

Voor zover ik het nog kan volgen, was er dus nog maar 1 sta-in-de-weg voor Koster en dat is Meijer. Schrouff, Mullenders en anderen uit de clubleiding zijn er volgens mij niet meer. Omdat Meijer nog maar alleen is bij Roda op dit moment, voert hij vanzelfsprekend ook de onderhandelingen met nieuwe kandidaat-eigenaren. De kans is groot dat hij aan Koster kenbaar heeft gemaakt dat hij absoluut in de clubleiding wilt blijven zitten. Dat was voor Koster de reden om zich terug te trekken.

Misschien had Koster zich toch wat coulanter moeten opstellen. Als hij daadwerkelijk een echte grote Roda-fan is, dan zou hij water bij de wijn doen om de club van een mogelijk faillissement te behoeden. Dan moet hij maar accepteren dat er naast hem ook nog een Hogenelst zeggenschap krijgt en later misschien ook nog Korotaev.

Verder is duidelijk dat de nieuwe eigenaar de gemaakte schulden van GdlV voor zijn rekening zal moeten nemen. Misschien kan dit naar rato verdeeld worden onder de aandeelhouders.
do 10 oktober 2019 om 10:23 - 10 oktober 2019 om 10:23 # 138881
Mahispe
[quote]johnnie - 10 oktober 2019 om 10:15
"MAHISPE zo vat ik het ook niet op. Ik borduurde even verder op hetgeen jij aangaf."[/quote]

Oké.
Ik zie het zo.
Als ik een vat bier "zwart" inkoop en zodra de kraan begint te lopen is het "wit".

Maar die Hogeheist lijkt mij als goed doorgewinterde horecazakenman geen domme jongen.
Die weten wel alle mazen en wetten om die te omzeilen.
do 10 oktober 2019 om 10:22 - 10 oktober 2019 om 10:22 # 138880
Jowh
Stijn doet het prima, zou zomaar de laatste optie kunnen zijn en dan zijn de voorwaarden bekend.
do 10 oktober 2019 om 10:18 - 10 oktober 2019 om 10:18 # 138879
Couto76
[quote]@markus - 10 oktober 2019 om 09:51
"COUTO76 ] Heb je thuis een spiegel, ik zou daar maar eens goed in kijken, voordat je hier mensen die gewoon

een kranten bericht doorgeven ,door het slijk haalt ,de Webmaster moest je meteen in de ban doen voor een tijdje !"[/quote]

Krantenberichten die al 37x geplaatst zijn! Omdat je te lui bent om terug te lezen. En de webmaster vind jou ook onnozel!
do 10 oktober 2019 om 10:16 - 10 oktober 2019 om 10:16 # 138878
Johnnie
Mahispe zo vat ik het ook niet op. Ik borduurde even verder op hetgeen jij aangaf.
do 10 oktober 2019 om 10:15 - 10 oktober 2019 om 10:15 # 138877
Mahispe
[quote]johnnie - 10 oktober 2019 om 10:09
"MAHISPE dus Roda is bang eventueel onderdeel te zijn van een witwaspraktijk. Maar als dat zo is, dan schakelen ze fiod of whatever over dit soort zaken gaat of iets toch in? En als ze witwassen vermoedden? Waarom gaat het geld dan wel naar eigen rekening?"[/quote]

Misschien begrijp je mij verkeerd.
Ik zeg niet dat het zo is.
Maar kan het wel indenken van de man die dat geleend heeft.
Voor hemzelf dan.
Maar goed
Dat zullen wij toch wel nooit te weten komen .
Blijf het wel vaag vinden.
Zeker omdat het nog van DLV afstamt
do 10 oktober 2019 om 10:12 - 10 oktober 2019 om 10:12 # 138876
Deefje
Johnnie
Dat blijft inderdaad vreemd. Ik denk dat we de helft nog niet weten van wat er allemaal speelt. Blijkbaar is een overname niet zo simpel aangezien er nu alweer problemen worden voorzien. Waarschijnlijk liggen er nog heel wat lijken in de kast die onder DLV alleen maar meer zijn geworden. De lijken van het verleden zijn nooit helemaal uit de kast gekomen omdat DLV dit waarschijnlijk nooit in detail heeft onderzocht. Zijn doel was alleen om Roda een poot uit te draaien, wat volgens mij deels is gelukt. Dat er nog enorm veel problemen onder water zijn is volgens mij een feit. Die zijn nooit bekend geworden omdat DLV hier helemaal niet in geinteresseerd was. Hij wist dat zijn eigenaarschap maar tijdelijk zou zijn.
do 10 oktober 2019 om 10:09 - 10 oktober 2019 om 10:09 # 138875
Johnnie
Mahispe dus Roda is bang eventueel onderdeel te zijn van een witwaspraktijk. Maar als dat zo is, dan schakelen ze fiod of whatever over dit soort zaken gaat of iets toch in? En als ze witwassen vermoedden? Waarom gaat het geld dan wel naar eigen rekening?
do 10 oktober 2019 om 10:09 - 10 oktober 2019 om 10:09 # 138874
Mahispe
Johnnie

Het woord "vies" geld is een groot begrip
Kan van alles zijn?
Het woord "witwassen" is denk ik eerder op zijn plaats
do 10 oktober 2019 om 10:07 - 10 oktober 2019 om 10:07 # 138873
Johnnie
Deefje Dat het deels te maken heeft met wie het gaat betalen, dat geloof ik graag. Maar wat heeft dat verder te maken met de identiteit van de schuldeiser?

“ maar weet niet naar wie dit geld precies gaat als de lening terugbetaald wordt.”

Het klinkt alsof ze geen vertrouwen hebben in de persoon. Maar het geld houden van die persoon is dan eventueel geen probleem. Ze weten niet wie het is en waar het geld voor gebruikt zal worden, maar als dat geld eventueel vies is heeft hessel geen probleem ermee om het zelf te houden. Dat is toch hypocrisie?
do 10 oktober 2019 om 09:51 - 10 oktober 2019 om 09:51 # 138872
Verwijderd
Couto76 ] Heb je thuis een spiegel, ik zou daar maar eens goed in kijken, voordat je hier mensen die gewoon

een kranten bericht doorgeven ,door het slijk haalt ,de Webmaster moest je meteen in de ban doen voor een tijdje !
do 10 oktober 2019 om 09:51 - 10 oktober 2019 om 09:51 # 138871
Deefje
Johnnie
Waarschijnlijk wil niemand het terugbetalen. Roda zelf (als entiteit) kan het sowieso niet terugbetalen. Daar zal het hele verhaal wel om draaien. Het blijft een grote puinzooi. Het is bovendien ook vreemd dat er niet openheid van zaken gegeven kan worden aan mogelijke investeerders. Dat geeft nog maar eens aan wat voor amateuristische bende het is bij Roda. Als er niet snel schot in de zaak komt, zie ik het toch duister in voor Roda.
do 10 oktober 2019 om 09:49 - 10 oktober 2019 om 09:49 # 138870
Johnnie
Mahispe of ze hebben anderhalve ton geleend van een John Doe of ze hebben te maken met een louche lening. Anders snap ik het punt niet zo.
do 10 oktober 2019 om 09:47 - 10 oktober 2019 om 09:47 # 138869
Mahispe
Waarom een zakenman in Beieren?
Vaag allemaal
do 10 oktober 2019 om 09:46 - 10 oktober 2019 om 09:46 # 138868
Johnnie
Wat bedoelt men eigenlijk met: “ Roda JC zit nog altijd met een schuld van 150.000 euro bij een zakenman in het Duitse Beieren, maar weet niet naar wie dit geld precies gaat als de lening terugbetaald wordt. Daardoor blijft dit een heet hangijzer voor de Kerkraadse club, zo bevestigen goed ingevoerde bronnen.”

Moet het je als Roda zijnde interesseren wie de verstrekker en schuldeiser is? Ik bedoel, als club heb je dit geld niet van de beste man geleend, dat is je in de maag gesplitst door dlv. Om Roda te “redden” moet men hoogstwaarschijnlijk zsm van die lening af. Maar wat houdt men tegen? De identiteit of de zaken van de eventuele schuldeiser? Links of rechtsom is dit een schuld van anderhalve ton die terug betaald dient te worden. Ook als dadelijk blijkt dat het een duister figuur zou zijn. Het is niet zo dat Roda dan opeens dat geld niet terug hoeft te betalen... dus snap het hele verhaal hierin niet zo goed. Misschien dat iemand hier wat duidelijkheid in kan verschaffen? Wat het probleem nu eigenlijk is?
do 10 oktober 2019 om 09:42 - 10 oktober 2019 om 09:42 # 138867
Couto76
[quote]@markus - 10 oktober 2019 om 09:34
"Volgens De Limburger vandaag haakt S.Koster ook af als investeerder zolang er geen schoon schip is gemaakt !"[/quote]

Waarom prik je überhaupt nog hier onnozele?
do 10 oktober 2019 om 09:41 - 10 oktober 2019 om 09:41 # 138866
Mahispe
Oh sorry.

Het was al geplaatst gisteren hahahaha.
Allemaal @markus zijn schuld.
Hij steekt mij aan haha
do 10 oktober 2019 om 09:40 - 10 oktober 2019 om 09:40 # 138865
Pietjepuk
[quote]@markus - 10 oktober 2019 om 09:34
"Volgens De Limburger vandaag haakt S.Koster ook af als investeerder zolang er geen schoon schip is gemaakt !"[/quote]


Boh ehj
Dat wisten we nog niet,Bedankt voor het delen.

Maar ff wat anders,Lees jij hier wel mee.
do 10 oktober 2019 om 09:39 - 10 oktober 2019 om 09:39 # 138864
Mahispe
KERKRADE Het in financiële onzekerheid verkerende Roda JC zit nog altijd met een schuld van 150.000 euro bij een zakenman in het Duitse Beieren, maar weet niet naar wie dit geld precies gaat als de lening terugbetaald wordt. Daardoor blijft dit een heet hangijzer voor de Kerkraadse club, zo bevestigen goed ingevoerde bronnen.

Een en ander is onder andere onderwerp van gesprek tijdens de onderhandelingen van Roda JC met horecabaas Roland Hogenelst uit Reeuwijk, die voornemens is meer dan de helft van de aandelen van de Kerkraadse eerstedivisionist over te nemen.



Hogenelst wil onder andere graag weten welke lijken er mogelijk nog uit de kast vallen na het debacle met beoogd grootaandeelhouder Mauricio García de la Vega. Het was diezelfde García de la Vega die de bovenstaande lening in Zuid-Duitsland afsloot.

Statutair directeur Hessel Meijer, die Roda JC in de tijd daarvoor een lening had verstrekt om de salarissen te betalen, liet zich het in Duitsland geleende geld uitbetalen voor de lening/het voorschot wat hij verstrekt had. Roda zelf moet deze lening echter nog altijd terugbetalen.



Volgens goed ingevoerde bronnen heeft Hessel Meijer zelf ook nog geld, dat hij eerder de club voorgeschoten heeft, tegoed. De Kerkradenaren moeten bovendien voor 28 oktober een bankgarantie bij de KNVB in Zeist kunnen laten zien in verband met de licentie voor het lopende seizoen.
do 10 oktober 2019 om 09:36 - 10 oktober 2019 om 09:36 # 138863
Verwijderd
Volgens De Limburger vandaag haakt S.Koster ook af als investeerder zolang er geen schoon schip is gemaakt !
do 10 oktober 2019 om 09:34 - 10 oktober 2019 om 09:34 # 138862
Smeets
HM zit alleen op de positie van directeur omdat hij belangen te verdedigen heeft. Dat hoeft geen probleem te zijn als er maar transparantie is over welke belangen dat zijn.
Als ik de gemeente Kerkrade zou zijn dan zou ik als gemeente een zwaargewicht aanstellen die als opdracht krijgt om Roda te redden. De gemeente lijdt financieel het grootste verlies bij het omvallen van de club. Financieel heeft de gemeente al diverse malen een handreiking gedaan door de huur te verlagen. Om hun belangen veilig te stellen zouden ze een interim directeur kunnen aanstellen. Dit is naar mijn idee het beste voor de gemeente en voor Roda.
do 10 oktober 2019 om 09:01 - 10 oktober 2019 om 09:01 # 138861
Jeweun
De meest gevaarlijke uitspraak die ik regelmatig op dit prikbord tegenkom is "Roda gaat niet kapot daar is de club veel te groot voor".....
do 10 oktober 2019 om 09:01 - 10 oktober 2019 om 09:01 # 138860
thebeast4000
chucky

dan heeft die zeker zo hard geslagen dat zijn verstand het nu doet en nu wel een voltreffer gaat landen. geloof je het zelf?
do 10 oktober 2019 om 08:55 - 10 oktober 2019 om 08:55 # 138859
Chucky
Voetbalfilosoof: wat is dan het alternatief, helemaal een stuurloos schip achterlaten. Ik denk dat HM zich zeker voor zijn kop heeft geslagen na de debacles met TC en DLV.
do 10 oktober 2019 om 08:49 - 10 oktober 2019 om 08:49 # 138858
LBz
voetbalfilosoof
Je realiseert je toch dat Roda over en sluiten id als je de laatste bestuurder buiten gooit? Gevaarlijke taal. IK Zou ook liever iemand anderd aan de knoppen xien. weet je iemand?
do 10 oktober 2019 om 08:46 - 10 oktober 2019 om 08:46 # 138857
matrix
De man die mede verantwoordelijk was voor het binnenloodsen van een paar nietsnutten en dus schijnbaar gevoelig is voor gladde praatjes (DLV, Caanen) mag nu weer een partij voor Roda aantrekken?

Ongelooflijk...
do 10 oktober 2019 om 08:07 - 10 oktober 2019 om 08:07 # 138855
Smeets
Het is werkelijk ongelofelijk hoe slecht Roda wordt bestuurd. Hoe is het mogelijk dat er nu al een tekort van naar schatting anderhalf miljoen dreigt? Een tekort dat waarschijnlijk alleen maar verder zal oplopen. Roda insnoer rendabel te maken. Hendriks is het jarenlang gelukt met de aan- en verkoop van spelers. De markt is echter vele malen moeilijker geworden en Hendriks was uniek en geniaal op dit gebied. Op Ajax en PSV na is er aan een voetbalclub in Nederland geen geld te verdienen. Of het moet zijn op een illegale wijze. Mensen met geld moeten een club iets gunnen. Een fatsoenlijk bestuur is een eerste vereiste. Helaas ontbreekt het hier al heel erg lang aan. Roda gaat ten onder aan wanbestuur. In het gunstigste geval kan het bestaan weer een jaartje gered. Ja een Koster zou de boel kunnen redden. Maar dat betekent dat hij eerst het gevecht aan moet met een aantal partijen, dat hij eerst opdraait voor de schulden, dat hij een aantal deskundigen moet aanstellen die de club gaan leiden en dat hij zeker weet dat hij ieder jaar een structureel verlies leidt van 1 tot 2 miljoen. Daarnaast wil niemand uiteindelijk verantwoordelijk worden gehouden voor het einde van de club. Instappen is lastig maar uitstappen is nog veel lastiger. Vraag dat maar aan Schrouff. Die heeft 20 miljoen er in gestoken en aan het eind rust nu op hem de zware verantwoordelijkheid om het voortbestaan van Roda veilig te stellen. Ik heb er een heel zwaar hoofd in dat het goed komt. Het gaat steeds meer op de Brexit lijken, met als einde een no-deal.
do 10 oktober 2019 om 07:46 - 10 oktober 2019 om 07:46 # 138854
voetbalfilosoof
Waarde mederodafans,

Roda had altijd extern geld nodig. En iemand die een netwerk had. Dat mooie stadion trekt paljassen en gelukszoekers aan.
Den Bosch is een echte stad maar de voetbalclub kan de 1e divisie niet ontstijgen. Maastricht geldt hetzelfde voor.
Kerkrade is niks vergeleken daarbij. Niet eens Helmond, Venlo, Sittard of Oss zijn minder beduidend als stad.
We kunnen nu wel mopperen over de erfenis van DLV. 60.000,- gedeclareerd én een lening van 150.000,-. Samen niet eens het jaarsalaris van één speler uit de periode Caanen.
Daarvoor hebben wij nu wel een goede trainer én een bruikbare selectie die NIET duur is.

Jammer dat DLV niet spoort want hij heeft best kwaliteiten. Roda’s bestuurders houden nu Koster buiten en een aantal jaren geleden hielden ze zelfs Hendriks buiten omdat v Geel miljoenen Vd gemeente kreeg door het FC Oimburg echec. Toen het geld op was, vertrok v Geel.en nam ook nog eens Vormer transfervrij mee.

Nee vuile spelletjes en eigenbelang vieren de boventoon bij Roda. En ik kom elke keer 200 km gereden als klapvee.

Ik vraag mij af of Hogenelst weet waar hij aan begint. Geld is maar een deel van het probleem. De wannabee bobo’s die op en rond een mooi stadion te vinden zijn wel.

Weg met de figuren die Caanen en DLV inhuurden! Gooi ze er uit zaterdag.

Ik heb gesproken



do 10 oktober 2019 om 07:19 - 10 oktober 2019 om 07:19 # 138853
JP
Roepen en doen Viro de spijker op de kop.
Gebeurt er niks is het einde oefening, kort en krachtig.
Dus iedere investeerder is weer Hot omdat er een deadline is.
do 10 oktober 2019 om 07:13 - 10 oktober 2019 om 07:13 # 138852
viro
Maakt werkelijk niet uit hoeveel geld een nieuwe eigenaar heeft. Gaat erom wat hij met het geld doet.

Als Koster echt zo graag wilt dan kan hij Schrouff toch overtuigen van zijn plannen. Maar wie zegt dat Koster door de molen van de KNVB heen wilt ?

Roepen en doen zijn 2 verschillenden dingen.
do 10 oktober 2019 om 07:10 - 10 oktober 2019 om 07:10 # 138851
DaPaulo
Het spelletje is weer begonnen. Tapaskoning, Koster, wie gaat de club overnemen? En met wie worden die overname gesprekken gevoerd? Met Schrouff? Met Hessel? Met het Platform welke aangaf dat ze dit keer wel mochten aansluiten bij gesprekken? In het laatste geval kan ik me niet voorstellen dat ze zich achter de tapaskoning scharen aangezien 1 miljoen wel heel erg karig is als garantie voor een BVO. En wie bepaald er opeens dat er geen schoon schip gemaakt mag worden waardoor de continuiteit van Roda ALWEER in het geding komt omdat Koster niet instapt? Vragen, vragen, vragen. En zoals gewoonlijk geen enkele antwoorden tot de club vergeven is. Het lijkt wel een gemiddeld Islamitisch huwelijk
do 10 oktober 2019 om 07:08 - 10 oktober 2019 om 07:08 # 138850
JP
[quote]derharrie - 10 oktober 2019 om 00:05
"Die hele Tapasdeal is gewoon een ontzettend slap aftreksel van een echte deal. Gewoon diep triest eigenlijk. We gooien onze club weg voor een deal van niks. Ja er wordt 1 miljoen per jaar bijgelapt om nog meer van die dertien in een dozijn spelers te halen die bij Helmond sport niet opvallen.
Wat een grap is dat zeg. Mijn god stel een fatsoenlijke td aan en verkoop dan gewoon niks Schrouff. Maar dat is het hele probleem Schrouff luistert al 4 jaar alleen maar naar zn accountant Mullenders die niks weet over een voetbalclub.
Met een fatsoenlijke td die wat kan met een spelersbudget doe je gewoon mee in het linkerrijtje. Nee maar dan gaan ze hier zo'n ouwkut als een tapaskoning binnenhalen met een deal van niks. Echt zo erg dit."[/quote]


Typisch Roda Jc ! Of betergezegd een gat graven om meer te zakken.
1 miljoen in de voetballerij is op de dag van vandaag net niks.
Een stadion voor een linkerrijtje Eredivisie en een beleid van Jan met de korte achternaam.
do 10 oktober 2019 om 06:54 - 10 oktober 2019 om 06:54 # 138849
JP
Roda is een kat in't nauw !
En een kat in 't nauw maakt rare sprongen. Ook zou je zeggen dat een Gemeente Roda zou kunnen adviseren in mogelijke sponsoren of is de kennis hier ook ??. Het is helaas een feit dat grote vissen nooit binnen gehaald worden met een dun draadje.
Het woordje ik blijf zitten ten kosten van de club lijkt groter dan het woordje " Samenwerken of Samen één.
Dat moeten ze bij Roda gaan leren om niet te luchtfietsen en veel te willen maar om het ijzer samen te smeden. Als je Roda omhoog wilt brengen naar Eredivisieniveau zal je ook keuzes moeten en durven te maken die niet zo leuk zijn. Of je laat de teek in de club zitten en plakt een plijster erover heen ( niemand ziet 't maar op lange termijn ga je eronder door ).
do 10 oktober 2019 om 06:48 - 10 oktober 2019 om 06:48 # 138848
thebeast4000
z26

ik denk al 10 a 12 td's uit de kkd. hoe je draait of keert, roda is een van de grote clubs uit de kkd
do 10 oktober 2019 om 00:24 - 10 oktober 2019 om 00:24 # 138847
SpeedyG
Derharrie

Je kent ze toch bij Roda. Kampioen foute beslissingen nemen. Waarom zou dat nu anders zijn? Koster wil schoon schip maar dat willen de heren op het pluche met een dubbele agenda niet. Eigenbelang. Meijer is godverdomme verantwoordelijk v dat caanen de club naar de afgrond heeft gebracht. Tevens dlv. Opzouten met die gast. Waarom een roda fan uit kerkrade nemen als je een tapasboer uit holland kunt krijgen die helemaal niets met Roda heeft. Logisch toch? Man die alleen maar denkt om zijn tapas imperium in de voetballerij te krijgen. Roda interesseerd hem geen ene zak! Maar ze leren het nooit daar. Nu niet. Nooit niet!
do 10 oktober 2019 om 00:20 - 10 oktober 2019 om 00:20 # 138846
z26
Noem eens een td die bij Roda wil werken
do 10 oktober 2019 om 00:20 - 10 oktober 2019 om 00:20 # 138845
Derharrie
Die hele Tapasdeal is gewoon een ontzettend slap aftreksel van een echte deal. Gewoon diep triest eigenlijk. We gooien onze club weg voor een deal van niks. Ja er wordt 1 miljoen per jaar bijgelapt om nog meer van die dertien in een dozijn spelers te halen die bij Helmond sport niet opvallen.
Wat een grap is dat zeg. Mijn god stel een fatsoenlijke td aan en verkoop dan gewoon niks Schrouff. Maar dat is het hele probleem Schrouff luistert al 4 jaar alleen maar naar zn accountant Mullenders die niks weet over een voetbalclub.
Met een fatsoenlijke td die wat kan met een spelersbudget doe je gewoon mee in het linkerrijtje. Nee maar dan gaan ze hier zo'n ouwkut als een tapaskoning binnenhalen met een deal van niks. Echt zo erg dit.
do 10 oktober 2019 om 00:05 - 10 oktober 2019 om 00:05 # 138844
Hutch
[quote]dermister - 09 oktober 2019 om 23:08
"Het lijkt wel alsof sommige mensen er alles aan doen om Roda kapot te maken, niet verkopen aan Koster kan weleens de nekslag zijn."[/quote]

Als Stijn Koster echt serieuze plannen met Roda heeft heeft hij de ook als het met een volgende eigenaar niks wordt. Die angst snap ik dus niet.

Mijn angst komt voort uit het feit dat het geld dat er voor Roda in de regio lijkt te zijn altijd razendsnel verdampt zodra puntje bij paaltje komt. Zodra iemand zich bereid toont de kar te trekken smelten alle toezeggingen en beloftes als sneeuw voor de zon.

wo 09 oktober 2019 om 23:54 - 09 oktober 2019 om 23:54 # 138843
Lodi
Hogenelst of de la Vega is een pot nat. Alle twee niet kapitaal krachtig genoeg om er een bvo op na te houden. Onze club kan alleen in de eredivisie overleven. Ook moet er een structuele oplossing komen voor het PLS. Mijn bescheiden mening is dat een toekomstig eigenaar een deal maakt met de gemeente, cq het stadion terugkoopt. Alles andere is korte termijn werk en uiteindelijk gedoemd te mislukken.
wo 09 oktober 2019 om 23:52 - 09 oktober 2019 om 23:52 # 138842
Comodin
Hutch Jouw onderbuikgevoel is anders dan die van mij. We reageren immers allebei niet gebaseerd op feiten. Van de zomer was ik bereid om De la Vega een eerlijke kans te geven, immers het binnenhalen van hem kon toch niet over een nacht ijs zijn gegaan? Ik had er niet verder naast kunnen zitten. Vandaar dat ik nu een heel stuk gereserveerder ben.
wo 09 oktober 2019 om 23:38 - 09 oktober 2019 om 23:38 # 138841
Sven16
Meijer heeft met de Tapasman en zijn Wijckerveste belang, icm eerdere beslissingen natuurlijk de schijn ontzettend tegen. Maar ... Hij heeft toch normaliter geen zeggenschap? AD ja, maar de aandelen zijn toch gewoon van Schrouff? Ik lees dat de verhouding Schrouff/Mullenders is bekoeld, maar is het in dat licht dan niet uitermate vreemd dat Meijer dan maar de vrije hand krijgt, in principe over Schrouff's eigendom? Dan moeten S&M er dus echt klaar mee zijn, maar om het dan aan je blijkbare vijand over te laten? Het lijkt dus zo te zijn, maar ik vind het apart ... Het huidig scenario heeft zeker niet mijn voorkeur. Zo graag een verse start gezien. Ik hoop ook dat Koster een keer met zijn echte ongecensureerde versie komt. Als hij niet echt serieus was, meldt dat dan ook. Waarom lijkt het toch zo onmogelijk bij deze club, om eens de naakte waarheid te vertellen.
wo 09 oktober 2019 om 23:28 - 09 oktober 2019 om 23:28 # 138840
Robbieroda78
Hutch
Uitstekend verwoord.

Ik hoop overigens op een scenario waarbij ook de fans kans krijgen om een deel van de aandelen over te nemen.
wo 09 oktober 2019 om 23:17 - 09 oktober 2019 om 23:17 # 138839
Hutch
Stijn Koster is zeer vermogend en als Roda-fan al jaren op de hoogte van de ellende bij de club. Als hij de heilige ambitie had gehad de club over te nemen was 'm dat heus gelukt. Schrouff heeft jaren lopen zoeken en wilde niets liever dan de club overdragen aan een oprecht betrokken kandidaat uit de regio. Als Koster zich had gemeld bij Frits was het binnen een zucht en een scheet beklonken geweest. Dan hadden Mullenders en Meijer hoog of laag kunnen springen.
Maar Koster heeft zich niet gemeld. Niet tot de crisis van deze zomer. En toen nog schoorvoetend. Ik heb naar alle mitsen en maren gekeken en vanaf het eerste moment gevonden dat er geen onvoorwaardelijke ambitie vanaf straalde. Hij wilde het samen met anderen doen, schuldenvrij beginnen, noem maar op. En als geldschieters 'iets terug willen doen voor de regio' waar ze zijn opgegroeid is dat ook zelden een goed teken. Dan voel je je namelijk verplicht en niet bevoorrecht. Ik denk dat ieder van ons - als we de centen hadden - er anders in zou hebben gestaan.
Het scenario zoals het zich ontwikkelde leek mij helemaal niet zo ongunstig voor Koster. Samen met anderen de club verder helpen zonder op de voorgrond te hoeven treden - precies zoals hij wilde. Toch? En dan trekt hij zich plotseling terug - nog geen week nadat de club de vorige eigenaar heeft geloosd. Want? Sorry, maar het is mij niet uit te leggen. Nou ja, wel dus. Hij wil bij nader inzien toch liever niet en is al lang blij dat hij op afstand kan blijven. Een beetje zoals de mensen van de G7. Of Stienstra vroeger. Hart voor de club - dat zeker, maar ook voorzichtig met de eigen zuurverdiende centjes. Beter dat een ander de kolen uit het vuur haalt. Ik geef 'm niet eens ongelijk. Maar het is wel wat het is. Hessel Meijer als kwade genius neerzetten is mij dan weer wat kort door de bocht.


wo 09 oktober 2019 om 23:08 - 09 oktober 2019 om 23:08 # 138838
DerMister
Het lijkt wel alsof sommige mensen er alles aan doen om Roda kapot te maken, niet verkopen aan Koster kan weleens de nekslag zijn.
wo 09 oktober 2019 om 23:08 - 09 oktober 2019 om 23:08 # 138837
Matje
Volgens mij hebben de gebruikelijke prikbord mensen alweer met iedereen contact gehad en weten alweer alles menen ze die onrust stokers
wo 09 oktober 2019 om 23:02 - 09 oktober 2019 om 23:02 # 138836
Johnnie
Ik ben gewoon bang dat je in een positie gaat komen dat iedere gek die er nog in wil stappen zegt, geld? Garanties? 0 euro en 0 contractuele verplichtingen, zo niet? Dan bekijk het maar. Wie er dan ook eventueel nog in wil stappen en waar ze dan ook vandaan komen
wo 09 oktober 2019 om 22:46 - 09 oktober 2019 om 22:46 # 138835
thebeast4000
johnnie

ik begin ook langzaam het gevoel te krijgen dat dit wel eens helemaal verkeerd kon gaan aflopen....
wo 09 oktober 2019 om 22:43 - 09 oktober 2019 om 22:43 # 138834
Comodin
Hutch Mijn vertrouwen in Meijer en Mullenders is volledig weg na de soap met De la Vega. Ik vertrouw die gasten voor geen cent meer en bekijk elke keuze die ze maken met argwaan. Dat Koster nu lijkt af te haken vind ik geen fijne ontwikkeling. Je zou jouw redenering ook om kunnen draaien. Waarom wil Meijer Koster er niet bij hebben?
wo 09 oktober 2019 om 22:42 - 09 oktober 2019 om 22:42 # 138833
LBz
Al die potentiele investeerders of ze nu koster wiertz of tapa heten hebben een ding goed voor elkaar. GRATIS RECLAME voor zichzelf of eigen befrijf. Nationale naamsbekendheid voor noppes!
Dadelijk trekt iedereen de keutel in en heeft FS het gelijk aan zijn zij.
wo 09 oktober 2019 om 22:35 - 09 oktober 2019 om 22:35 # 138832
Hutch
[quote]johnnie - 09 oktober 2019 om 22:17
"Pffff... je zou haast denken dat het nog wel eens einde oefening kan zijn. Die hogenelst moet toch wel heel veel vertrouwen hebben om eventueel alle lijken uit te “accepteren”. Verder lijkt echt iedereen af te haken"[/quote]

Ik denk dat er wel partijen opstaan. We moeten alleen van het idee af dat die uit de regio afkomstig gaan zijn. Dat geld is er gewoon niet. En waar het er wel is is de bereidheid het aan Roda af te staan er niet. Ondanks alle babbels.

Nee als Roda overleeft komen de centjes van paperclipmagnaat uit Maleisie of een producent van hondenbrokken uit de VS. Of een Tapaskoning uit Reeuwijk inderdaad. Regionaler dan dat gaat het niet zijn. Wen er maar aan.

wo 09 oktober 2019 om 22:30 - 09 oktober 2019 om 22:30 # 138831
Johnnie
Pffff... je zou haast denken dat het nog wel eens einde oefening kan zijn. Die hogenelst moet toch wel heel veel vertrouwen hebben om eventueel alle lijken uit te “accepteren”. Verder lijkt echt iedereen af te haken
wo 09 oktober 2019 om 22:17 - 09 oktober 2019 om 22:17 # 138830
Rodajcforever
Duitse lening heet hangijzer Roda, club nog altijd in gesprek met Hogenelst
Hogenelst wil onder andere graag weten welke lijken er mogelijk nog uit de kast vallen na het debacle met beoogd grootaandeelhouder Mauricio García de la Vega.

Door
Bjorn Thimister
9 oktober 2019

Share
Lees ook


KERKRADE Het in financiële onzekerheid verkerende Roda JC zit nog altijd met een schuld van 150.000 euro bij een zakenman in het Duitse Beieren, maar weet niet naar wie dit geld precies gaat als de lening terugbetaald wordt. Daardoor blijft dit een heet hangijzer voor de Kerkraadse club, zo bevestigen goed ingevoerde bronnen.

Een en ander is onder andere onderwerp van gesprek tijdens de onderhandelingen van Roda JC met horecabaas Roland Hogenelst uit Reeuwijk, die voornemens is meer dan de helft van de aandelen van de Kerkraadse eerstedivisionist over te nemen.



Hogenelst wil onder andere graag weten welke lijken er mogelijk nog uit de kast vallen na het debacle met beoogd grootaandeelhouder Mauricio García de la Vega. Het was diezelfde García de la Vega die de bovenstaande lening in Zuid-Duitsland afsloot.

Statutair directeur Hessel Meijer, die Roda JC in de tijd daarvoor een lening had verstrekt om de salarissen te betalen, liet zich het in Duitsland geleende geld uitbetalen voor de lening/het voorschot wat hij verstrekt had. Roda zelf moet deze lening echter nog altijd terugbetalen.



Volgens goed ingevoerde bronnen heeft Hessel Meijer zelf ook nog een geld, dat hij eerder de club voorgeschoten heeft, tegoed. De Kerkradenaren moeten bovendien voor 28 oktober een bankgarantie bij de KNVB in Zeist kunnen laten zien in verband met de licentie voor het lopende seizoen.
wo 09 oktober 2019 om 22:11 - 09 oktober 2019 om 22:11 # 138829

Voorspel de wedstrijd
Niet ingelogd
Log in of word lid om een voorspelling te kunnen plaatsen
zondag 24 augustus 2025 om 12:15
Seacon Stadion


VVV-Venlo

Roda JC Kerkrade

Ik geef wijzijnrodajc.nl toestemming mijn emailadres te delen met Roda J.C. B.V. zodat Roda J.C. B.V. mij kan benaderen inzake de seizoenkaart campagne 2025/2026.

Ik wil een reminder ontvangen voorafgaan aan de wedstrijddag indien ik mijn voorspelling nog niet heb doorgegeven.

WZRJC Poule klassement