Het programmaboekje verdwijnt bij de thuiswedstrijden van Roda, het begin van de aftakeling ?

Is dit hier een college van de rechtenopleiding van de OU of zo?

Wat een onzinnige discussie!!

zon

Het door jou genoemde arrest is zeker belangrijk en relevant, maar in het arrest Witmarsumer merke gaat de Hoge Raad dus nog iets verder met het oprekken van de werking van de minder strenge zorgvuldigheidsnormen in sport- en spelsituaties. Daarbij geldt één uitzondering, namelijk voor gevechtsporten.

Maar ik vrees dat dit alles niet meer on topic is voor het prikbord. Daarvoor zou een apart forum aangemaakt moeten worden.

Dat is ook het geval in het genoemde Tennisbalarrest. Daar gebeurde het voorval namelijk in de pauze.

HR oordeelde dat er toch nog sprake was van sport en spel situatie.

@dieter

Ja het voorval kan nog als een sport- en spelsituatie worden beschouwd. Ook als formeel een einde is gekomen aan een spelsituatie dan zijn de minder strenge normen die gelden in een sport- en spelsituatie niet onmiddellijk uitgewerkt. Dat heeft de Hoge Raad beslist is het arrest Witmarsumer merke.

Bron: https://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:HR:2003:AF2679 (rechtsoverwegingen 3.6 en 3.7)

Dieter

Uiteraard is mij het verschil bekend. Maar de beoordeling van het voorval door de scheidsrechter is wel een relevant feit. Het hoort bij alle relevante feiten en omstandigheden van het geval. Ik neem ook aan dat de scheidsrechter iets over dit voorval in zijn rapportage over de wedstrijd heeft vermeld. Ook dat is relevant.

zon

De Hoge Raad heeft inmiddels ook voor het strafrecht erkend dat in sport- en spelsituaties minder snel sprake is van schuld/wederrechtelijkheid. Dat blijkt uit het arrest Tafelzooien.

Zie ook: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Arrest_Leestafel_zooien

Interessant stuk in De Telegraaf over Jordania Junior en FC Den Bosch:

"Begin augustus, een maand voor de transferwindow, heeft Jordania jr. alle stukken aangeleverd die de voetbalbond wilde hebben. Nu, zeven weken voor de volgende transferperiode, heeft hij nóg geen zekerheid dat hij zich volledig eigenaar mag noemen van FC Den Bosch.

Zijn club heeft zich sneller dan verwacht in de top van de Keuken Kampioen Divisie genesteld en hij denkt nog grotere stappen te kunnen zetten in de toekomst. Maar daarvoor is groen licht van de KNVB nodig. In Zeist is besloten een forensisch accountantsonderzoek te laten doen om er zeker van te zijn wat de herkomst van het inmiddels al geïnvesteerde geld is.

Jordania jr. laat de naam van Roda JC niet vallen, maar het is duidelijk dat de jonge zakenman zijn overname van FC Den Bosch totaal anders ziet dan de eerdere overname van aandelen door Aleksei Korotaev.

„Vanaf het begin heb ik de licentiecommissie van de KNVB alle stukken aangeleverd, die men wilde hebben. Alle informatie is beschikbaar en ik had gehoopt dat het al afgerond zou zijn”, aldus de Jordania, die zijn geld verdient in de olie-industrie in Rusland.

Jordania is dus wel al op alle fronten al betrokken bij de ontwikkeling van FC Den Bosch, dat hij van meer impulsen voorziet dan de aanvoer van nieuwe spelers. Hij wil het oude publiek in de stad terughalen. Voetbalminnend Den Bosch loopt vanavond al uit voor de kraker tegen FC Twente. Zelf is hij ook weer aanwezig.

„Ik heb goed geluisterd naar de mensen van de club en ik heb een goed beeld van wat er mogelijk is met FC Den Bosch”, aldus Jodania. Daarbij wil hij verantwoorde investeringen doen en niet overhaast miljoenen in de club pompen. Ook daarom hoopt hij dat de KNVB in kansen denkt en geen belemmeringen blijft opwerpen.

Dieter
Bij mishandeling is er sprake van 'ingeblikt' opzet.
Het zit namelijk al in het werkwoord besloten... net zoals je je niet onopzettelijk kunt 'verzetten' bij een arrestatie.'
Je hebt vast wel eens iemand niet expres pijn gedaan, het zou zuur zijn als diegene dan voor mishandeling aangifte doet en je een celstraf zou krijgen, toch?

In de delictsomschrijving van zware mishandeling staat volgens mij 'zwaar lichamelijk letsel toebrengen'. Iemand zwaar lichamelijk letsel toebrengen kan ook onopzettelijk... vandaar dat in de wet het woord 'opzettelijk' is toegevoegd.

Er is een verschil.
Wat @architects benoemd is de strafrechtelijke vervolging. Dan kan alleen het OM starten wanneer Souren bijvoorbeeld aangifte heeft gedaan.
Zelf kan Souren een civielrechtelijke procedure starten op grond van onrechtmatige daad en een schadevergoeding eisen.

Het arrest wat Architects noemt heeft betrekking op de strafrechtelijke vervolging, namelijk de mishandeling. Hier is de rechtsvraag "is er sprake van opzet?" (voorwaarde voor mishandeling), terwijl het Tennisbal arrest puur draait om de civielrechtelijke vorm van schadevergoeding "is hier sprake van een onrechtmatige daad?"

Het zijn 2 heel verschillende rechtsgebieden... Het kan namelijk zo zijn dat je niet veroordeeld wordt voor mishandeling, echter wel een schadevergoeding moet betalen op grond van onrechtmatige daad.

En om het nog leuker en ingewikkelder te maken, kan een rechter wel een schadevergoeding toekennen wanneer mishandeling bewezen is.

Soldo correct me if I'm wrong

Roda kan beter kiezen voor een digitale variant, alhoewel de dode boom wel iets nostalgisch heeft.

Kennelijk heeft de scheidsrechter het gedrag van de speler van Urk met een gele kaart bestraft. Dan vond hij het dus niet ernstig genoeg om rood te geven.

De speler van Urk zou in principe natuurlijk strafrechtelijk vervolgd kunnen worden. Hier heeft Roda echter helemaal niets aan. Dit betekent namelijk niet meteen dat er een schadevergoeding wordt uitgekeerd.

Het hof merkt ambtshalve op dat de omstandigheid dat de gedraging van de verdachte is verricht in een sportsituatie, namelijk tijdens een voetbalwedstrijd, wel van belang zou kunnen zijn voor de vraag of het bewezenverklaarde kan worden gekwalificeerd als mishandeling. De deelnemers aan een sport als voetbal hebben immers tot op zekere hoogte gevaarlijke gedragingen waartoe het spel uitlokt over en weer van elkaar te verwachten, terwijl bij een door duidelijke spelregels afgebakende sport die spelregels mede van belang zijn voor het bepalen van de grenzen van de wederrechtelijkheid.

Het hof stelt vast dat tijdens het handelen van de verdachte wel sprake was van een sportsituatie, maar dat dit niet binnen de grenzen is gebleven van hetgeen spelers van elkaar hebben te verwachten. Hij speelde gevaarlijk spel, hetgeen bovendien een ernstige overtreding van de spelregels van het voetbal opleverde.


Dit gaat over een extreem felle sliding van achteren tijdens een voetbalwedstrijd. Er was hier sprake van blijvend letsel.

Vanavond staan er nog steeds een hoop spelers buitenspel wegens blessureleed. Werker, Van Eijma, Souren, Verburgh en Gnjatic moeten verstek laten gaan. Daar tegenover staat wel de terugkeer van Van Velzen.

Zodoende verwacht De Limburger dat Molenaar met de volgende 11 zal starten:

Muyters
Dijkhuizen-Zotti-Jensen-Vansteenkiste
El Makrini-Milts
Van Velzen-Simakala-Paulissen
Engels

Helmond Sport heeft als enige profclub nog steeds niet gewonnen. Hopelijk heeft Roda vanavond niet weer last van haar bekende virus en helpt het een kwakkelende club niet weer in het zadel.

Heerlerbaan Als alle kosten (inzet personeel voor zoeken sponsoren, samenstellen+controleren content en productiekosten) niet opwegen tegen de inkomsten ervan(€0.50 per verkocht exemplaar + advertentieruimte welke waarschijnlijk ook voor een groot deel samen hangen met de verkoopaantallen) is dit een verstandige keuze van de G7.

De ingezette middelen kunnen nu voor andere zaken gebruikt worden waar misschien meer winst mee behaald kan worden. En laten we even eerlijk zijn hoeveel mensen lazen het boekje nog? Daarbij komt kijken dat de meeste inhoud uit het boekje al meestal een aantal dagen eerder te vinden op https://www.rodajc.nl

Conclusie: Ik vind het een begrijpelijk en verstandig besluit!

Dieter
Het min of meer bekende Tennisbal arrest is hier van toepassing.
https://www.hetrechtenstudentje.nl/jurisprudentie/eclinlhr1990ad1456-hr-tennisbal/
Gelukkig vind je op internet al samenvattingen van de (belangrijke) arresten zodat je ze niet helemaal hoeft door te spitten.

Kortom, als de speler van Urk het opzettelijk deed, maak je kans dat de rechter de aansprakelijkheid toerekent. Echter moeilijk te bewijzen...

Die gnjatic is die van papier mache gemaakt??

Eml ik las het ook ja.. Mooi platform voor kleine sponsoren dat nu gaat verdwijnen.. Ik ben benieuwd wanneer de G7 besluit om geen commerciële muziek meer af te spelen, aangezien daar ook hoge kosten aan verbonden zitten..

Of de speler bewust de bal wegschoot in de hoop Souren of een andere Roda-speler te raken staat los van het feit om de bal bewust uit frustratie weg te trappen.

Zoals ik al zei was ik er niet bij, maar als de betreffende speler direct (vanuit eigen beweegreden) richting Souren gegaan zou zijn om hem overeind te helpen en excuses aan te bieden lijkt het mij geen opzet in het spel, mocht hij niet naar Souren omgekeken hebben zou er wellicht wél spraken kunnen zijn van een bewuste actie. Ik weet ook niet of Souren de directe tegenstander van die speler was (ook dat zou nog kunnen meespelen in het bepalen of het wel/niet een bewuste actie was om Souren te raken)

Weet overigens ook niet of volgens de wet sport- en spelsituatie direct na het laatste fluit signaal voorbij is aangezien mentaal en lichamelijk in de wedstrijd kunnen zitten (mede door het stofje Endorfine wat het lichaam aanmaakt)

Dieter

Gewoon een gevalletje van pech hebben. Hoevaak schiet men een bal niet weg na het fluit signaal ? Dit was nooit opzettelijk om Souren te raken.

Dieter
Na de wedstrijd was een speler van urk zo boos over de nederlaag dat hij de bal weg trapte , en hij souren van heel kort bij tegen het Hooft trapte met de bal . Heeft volgens mij geel gekregen ?

@dieter Het was een speler van Urk die de bal schoot. Ondanks dat de bal na het laatste fluit signaal getrapt werd leverde het hem een gele kaart op. Of er achteraf nog extra maatregelen tegen de betreffende speler genomen zijn en of het de intentie was om hem te raken weet ik niet (ik was er niet bij)

https://sportnieuws.nl/voetbal/binnenland/roda-middenvelder-nicky-souren-nog-fit-snoeiharde-pegel-gezicht/

Ze kunnen beter vermelden als Gnatic wel fit is.

Programma boekje verdwijnt bij Roda jc . Bron 1 limburg

Hopen dat we morgen dan toch +-7.000 mensen in het PLS hebben.

In de opstelling had ik alleen Dijkhuizen centraal gezet en Schlösser rechtsback. Vond Zotti uit bij Jong AZ geen sterke indruk achter laten, voor de lengte hoef je niet voor Zotti te kiezen en Dijkhuizen heeft ook nog meer felheid en ervaring. Zie het daarnaast ook meer zitten in Schlösser dan in Zotti.

Kommer en kwel bij Roda: de ene na de andere speler valt weg
Wilma Loop (Geplaatst op donderdag 8 november 2018)

De ziekenboeg raakt met de dag voller bij Roda JC. Trainer Robert Molenaar moet tegen Helmond sport nog twee spelers missen. Ognjen Gnjatic liep in de vorige wedstijd een hamstringblessure op en verdediger Roshon van Eijma raakte aan zijn knie geblesseerd op de training. Vorige week moest Molenaar tegen Jong FC Utrecht ook al vier basisspelers missen.

Naweeën
Daryl Werker en Nicky Souren zijn nu nog niet inzetbaar. Werker heeft nog last van zijn lies. Souren kampt nog steeds met de naweeën van een bal die hij op zijn slaap kreeg in het bekerduel tegen Urk. Hij moest donderdag bij de training opnieuw afhaken en zou verschijnselen van een hersenschudding hebben.

Basis
Door het ontbreken van de centrale verdedigers Werker en Van Eijma is het zo goed als zeker dat Daniele Zotti opnieuw in de basis mag beginnen. Gyliano van Velzen keert terug na een blessure die hem vorige week aan de kant hield. Al had trainer Molenaar hem uit voorzorg liever nog een week gespaard, zo liet hij weten.

Makkie
Tegenstander Helmond Sport heeft dit seizoen nog geen wedstrijd gewonnen. Dat betekent niet dat Molenaar ervan uitgaat dat het een makkie gaat worden. "Tot nu toe is gebleken dat we het tegen elke tegenstander lastig hebben gehad maar we zullen wel teleurgesteld zijn als we geen drie punten halen", aldus Molenaar.

De wedstrijd tussen Roda en Helmond Sport begint om 20 uur en is live te volgen via L1 Radio

Mahispe

Goed nieuws.

zon


Zoals reeds meerdere keren geprikt:

@ahk, gefeliciteerd met je opleiding

Hopelijk blijft deze nu eindelijk staan, prosit von dein Franzl

Moderator

Als zon prikker voor mij plaatst, zou het prettig zijn als je mijn prikker zou laten staan met mijn reactie die met geen enkel woord schuurt, zuigt provoceert of anderszins indruist tegen welke regel dan ook.
Zal wel te maken hebben met mijn met de dag stijgende “reputatie”

Haha, die Gjnatic en als die al meedoet heb je er ook geen fluit aan.

Mahispe
Bij Betis tegen Milan? Ja daar zullen wel een paar voor Roda haalbare talenten meedoen.

Bespaart ook nog een flinke slok salariskosten als hij daadwerkelijk vertrekt in winterstop

Beckenbauer
Mag ik nog eens een poging doen om je te bedaren, haha :)
Ik denk dat het niet de bedoeling was van de Moderator om iedere prikker die technisch gezien niet over Roda of voetbal gaat te verwijderen, maar dat het doel was om de orde en rust te bewaren op dit prikbord.
Dat je nu de admin aanspreekt over iedere prikker die niet over Roda gaat is begrijpelijk, echter maak je dan gebruik van zogenoemde grammaticale interpretatie. Er bestaat in de juridische wereld ook zoiets als teleologische interpretatie wat betekent dat je kijkt naar het doel van iets. Er is ook geen vaste volgorde van interpretatie methoden, je kijkt gewoon naar welke toepasselijk lijkt. Dus dat je je beroept op het meten met 2 maten, hoeft niet te kloppen.

En even eerlijk, jouw prikkers bevorderen niet echt de orde en rust op dit PB. Vaak is het actie reactie, een wisselwerking. Provocaties vanuit beide kanten. Maar af en toe, en dat vind ik dan vandaag bijvoorbeeld is het ook zeiken op de meest geringe zaken waarvoor je normaal niet zou zeiken. Ik neem aan dat je niet zo onmenselijk bent namelijk dat je AHK zijn behaalde opleiding niet gunt. Dat gaat gewoon even over de top. Het lijkt bijna het niveau van burenruzie bij de Rijdende Rechter.

FCBM1 Mij ook idd. Die moet je in de winterstop lozen, heb je niets aan.

Die Gnjatic begint mij met de dag meer de bekende p..... uit te hangen. Meer geblesseerd dan wat anders maar wél cashen.

Moderator
Laat zijn laat zijn.

In zijn ogen ben ik altijd diegene. Geen probleem, ik negeer hem. Geef hem een minnetje als het me niet bevalt en hij krijgt ook wel eens een keer een plusje.

Normaal vind ik het ook leuk om een opstelling te bedenken, echter deze keer kan ik me volledig vinden in de opstelling van Rooney!

Zelfde moderator als vanmorgen Beckenbauer .

Van Eijma is blijkbaar geblesseerd geraakt tijdens de training.

Zotti op zijn plaats naast Jensen.

Ook op het middenveld weinig opties zonder Gjnatic, Souren en Verburgh. Dan zal van Velzen wel noodgedwongen moeten starten morgen.

-------------Muyters------------
Dijkhuizen Zotti Jensen v. Steenkiste
-----------Milts--------El Makrini-----
vVelzen------Simakala---------Paulissen
-----------------Engels---------------

Hopen op de eerste overtuigende overwinning met hopelijk toch een volle Koempeltribune??

“ @beckenbauer schreef:DIETER

Hij laat mij links liggen, net zoals ik hem links laat liggen.
Schluss
-1407-11-2018 om 14:05 “

@beckenbauer schreef: First dates op tv én op het PB
-4 15 min geleden (08 nov 2018 om 20:28) - geschiedenis

??????????

Eijma is vandaag geblesseerd geraakt op de training . Bron l limburg

Mahispe
Laten we het maar over Roda hebben en houden.

Mahispe
Dan vind ik je wel gemakkelijk.

Nog meer prikborders morgen voor aanvang van de wedstrijd in de Gele kaart?

Ik lees hier dat er reeds een gesprek heeft plaatsgevonden tussen club en supportersverenigingen en dat dit een positieve uitkomst had? Betekent dat, dat de koempeltribune toch mooi gevuld zal zijn morgenavond?

Zeer zonde als Van Eijma geblesseerd zou zijn.... Mis je dus toch gewoon weer vijf man morgen...

Wel mooi dat Van Velzen weer terug is!

@w18
Zou toch zonde zijn als Van Eijma nu geblesseert is geraakt. Ik vind hem toch echt één van de weinige lichtpuntjes dit seizoen. Ik vond hem in sommige oefenwedstrijden al verrassend. Best een verdediger naar mijn hart. Groot, sterk en loopt niet weg voor duels. (Dat kunnen veel hedendaagse verdedigers niet zeggen). Hij zal dit seizoen zeker nog genoeg fouten maken, maar hij heeft echt toekomst!

Gefeliciteerd AHK

Gefeliciteerd AHK!

Een welgemeende felicitatie, top gedaan AHK.
Geniet van je biertje.