Roda7United schreef:
Wat mij betreft geef je een totaal verkeerd signaal af als je weer met dezelfde 11 begint morgen. Maar het zou me zeker niet verbazen als dat wel gebeurt. Coaches zijn nou eenmaal eigenwijs en standvastig. Echter, heel veel keus heb je ook weer niet. Alleen voor de 2 cm’s en vleugelspelers heb je realistische alternatieven. Al die andere spelers komen het hele seizoen al totaal niet in het plan voor, dus die zullen echt niet opeens in de basis gaan starten. Dan heb ik het over de reserve verdedigers en aanvallers: Koglin, Bangura, Markelo, Köther, Timmermans en Krawczyk. Volgens mij is Seedorf nog niet fit genoeg en kan die daarom nog niet starten. Zoiets snap ik helemaal niks van, daar hij bij Telstar de voorbereiding heeft meegedraaid en basisspeler was. Maar het is wel iets waar Sibum mee moet dealen.20 oktober 2024 om 21:54
Dit bericht is (tijdelijk) verwijderd.
ploem1979 schreef:
Morgen volle bak erachter staan, 90 min lang! Revanche gevoelens moeten spelen binnen de groep dus ik roep ff 0-2!20 oktober 2024 om 17:33
Maan schreef:
Paulissen terug halen zou ook al een beetje helpen20 oktober 2024 om 15:12
DnWinkbuul schreef:tja ....dat kun je vinden. Ik blijf in ieder geval vinden dat we kwaliteit tekort komen op het middenveld. Ik zou trouwens die spits van mvv in de gaten houden......deze jongen ontwikkeld zich razendsnel.Maan schreef:Kap toch met die oude uitgerangeerden te halen man. Rakel eens wat nieuwe namen op. Ga je hier Paulissen voor een godssalaris op 60% laten afbouwen voor het voetbal pensioen terwijl je daar twee fatsoenlijke voor had kunnen halen. Nee bedankt. Bel anders Yulu Matondo nog even, of Lawal.
Paulissen terug halen zou ook al een beetje helpen20 oktober 2024 om 15:1220 oktober 2024 om 15:28
Roda7United schreef:harigejoop schreef:‘Helmond Sport ligt ons niet zo’ Staan maandag 18 andere spelers op het veld dan vorig jaar. Nooit begrepen dit soort uitspraken. Of speelt Roda slecht tegen rood/zwart? Of ligt het er aan dat Helmond begint met een H? Of omdat Helmond in Brabant ligt? Hoog spiritualiteitsgehalte hier met al die gezochte verbanden die niet bestaan.viro schreef:Helmond uit ligt ons niet zo,en vooral niet op een maandag. Zou me verbazen als we daar winnen laat ik het zo zeggen.
Gaan we ons nu druk maken om Helmond Sport ? Een ploeg die samengesteld is door Streppel.20 oktober 2024 om 14:1620 oktober 2024 om 14:4120 oktober 2024 om 15:10
Maan schreef:
Paulissen terug halen zou ook al een beetje helpen20 oktober 2024 om 15:12
harigejoop schreef:viro schreef:Helmond uit ligt ons niet zo,en vooral niet op een maandag. Zou me verbazen als we daar winnen laat ik het zo zeggen.
Gaan we ons nu druk maken om Helmond Sport ? Een ploeg die samengesteld is door Streppel.20 oktober 2024 om 14:1620 oktober 2024 om 14:41
harigejoop schreef:viro schreef:Helmond uit ligt ons niet zo,en vooral niet op een maandag. Zou me verbazen als we daar winnen laat ik het zo zeggen.
Gaan we ons nu druk maken om Helmond Sport ? Een ploeg die samengesteld is door Streppel.20 oktober 2024 om 14:1620 oktober 2024 om 14:41
viro schreef:
Gaan we ons nu druk maken om Helmond Sport ? Een ploeg die samengesteld is door Streppel.20 oktober 2024 om 14:16
viro schreef:
Gaan we ons nu druk maken om Helmond Sport ? Een ploeg die samengesteld is door Streppel.20 oktober 2024 om 14:16
Roda7United schreef:rodafanWeert schreef:Hoeveel wedstrijden uit je hoofd kan je dan herinneren op kunstgras op een maandagavond? Haha, wat zijn dit voor statistieken? Ik denk dat het er meer aan ligt dat de combi maandagavond en kunstgras 9 van de 10 keer Jong Az uit betreft. Ook iemand die vrijdag zei dat we al lang niet meer hadden gewonnen na een interland weekend, terwijl we de vorige keer bij FC Emmen wonnen. Alsof die interland week wat te maken heeft met het resultaat daarna?
Waarom hebben ze het hier altijd over een incident ? Als we maandag verliezen was het zeker geen incident. Als we maandag winnen was het zeker wel een incident. Wat een onzin weer. We gaan er nog zat winnen, en ook nog verliezen. Dat is voetbal. Het is was Sibum zegt, op het eind worden de prijzen verdeeld. Morgen uit op kunstgras wordt lastig genoeg. Kan me niet herinneren dat we op een maandagavond op kunstgras wonnen. Maar je weet maar nooit. Morgen op espn120 oktober 2024 om 12:2920 oktober 2024 om 13:54
rodafanWeert schreef:
Waarom hebben ze het hier altijd over een incident ? Als we maandag verliezen was het zeker geen incident. Als we maandag winnen was het zeker wel een incident. Wat een onzin weer. We gaan er nog zat winnen, en ook nog verliezen. Dat is voetbal. Het is was Sibum zegt, op het eind worden de prijzen verdeeld. Morgen uit op kunstgras wordt lastig genoeg. Kan me niet herinneren dat we op een maandagavond op kunstgras wonnen. Maar je weet maar nooit. Morgen op espn120 oktober 2024 om 12:29
harigejoop schreef:
Is te hopen dat ze in de winter nog iets kunnen aantrekken. Middenveld is namelijk teveel van hetzelfde,we hebben een echte nummer 10 nodig en dat is Schwirten alles behalve.20 oktober 2024 om 12:58
Wim schreef:Henkdijkhuizen schreef:Dat Bangura een beperkte voetballer is weten we al een tijdje. Als je eens naar een training gaat kijken valt dat meteen op. Maar Bangura heeft ook een aantal invalbeurten gehad waarin hij echt iets kon forceren. Jammer dat hij tegen VVV of Eindhoven de laatste minuten geen kans kreeg. Misschien had er toen meer in gezeten maar gisteren zou dat overbodig geweest zijn. Na 1 minuut in de tweede helft was de wedstrijd gespeeld en dat was een wanprestatie van het heel team en staf. Ze bakten er allemaal geen klote van.
Het was dramatisch en dat heeft tig oorzaken. Wat ik echter niet begrijp is dat gezeik om Bangura. De reden dat die niet speelt is simpel, hij kan er geen kut van!! Zeer beperkte voetballer die met met enthousiasme en kracht iets kan forceren, 95% van de keren op goed geluk. Als deze jongen niet uit Kerkrade kwam was hij hier al lang afgeschreven19 oktober 2024 om 09:2419 oktober 2024 om 18:00
Henkdijkhuizen schreef:
Het was dramatisch en dat heeft tig oorzaken. Wat ik echter niet begrijp is dat gezeik om Bangura. De reden dat die niet speelt is simpel, hij kan er geen kut van!! Zeer beperkte voetballer die met met enthousiasme en kracht iets kan forceren, 95% van de keren op goed geluk. Als deze jongen niet uit Kerkrade kwam was hij hier al lang afgeschreven19 oktober 2024 om 09:24
Hutch schreef:Dit bericht is (tijdelijk) verwijderd.Ja, maar ik hecht niet zo heel erg veel waarde aan jouw voetbalmening. Dat zal ongetwijfeld wederzijds zijn en dat is ook helemaal prima zo.19 oktober 2024 om 15:03
Dit bericht is (tijdelijk) verwijderd.
Dit bericht is (tijdelijk) verwijderd.
Dit bericht is (tijdelijk) verwijderd.
Hutch schreef:RealGazza schreef:Zwaar oneens. Dat Cukur in dit elftal na tien wedstrijden pas twee keer gescoord heeft zegt dus echt helemaal niks. Althans niet over hem.Henkdijkhuizen schreef:De wedstrijd tegen Exccelsior was hij een van de betere maar dat mag ook wel na 10 wedstrijden. Je bent een spits en maakt welgeteld 2 doelpunten en dat zegt denk ik alles. Deze jongen heeft net zo n gebrekkige aanname als Bangura. Baeten en Cukur gunnen elkaar in ieder geval heel weinig en dat zegt denk ik alles. 10 doelpunten in even zoveel wedstrijden waarvan er al 6 vallen in 2 wedstrijden (Emmen en Excelsior) dan houdt het niet over. Spierings en Kongolo is ook allemaal lood om oud ijzer. Er is gewoon enorme middelmaat aangetrokken en daar zullen we het dit jaar mee doen. Het technisch beleid heeft enorm gefaald of iedereen het nu leuk vind of niet. Het zal een wonder zijn als we überhaupt de playoffs halen. Gisteren zegt de uitspraak van Sibum alles; Zij hadden meer de wil om te winnen. Ik vind het een enorme kuluitspraak omdat je inzet hebt of je hebt het niet. Gisteren hebben ze zich volledig zelf naar de slachtbank laten leiden
[quote]351831[/quote] cukur was tegen Excelsior en de wedstrijden daarvoor de beste of een van de beste van t veld. Dat jij dat niet ziet is jouw tekortkoming. Je hebt ook spelers nodig waarmee je door kan voetballen19 oktober 2024 om 12:2619 oktober 2024 om 14:1819 oktober 2024 om 14:33
RealGazza schreef:Henkdijkhuizen schreef:De wedstrijd tegen Exccelsior was hij een van de betere maar dat mag ook wel na 10 wedstrijden. Je bent een spits en maakt welgeteld 2 doelpunten en dat zegt denk ik alles. Deze jongen heeft net zo n gebrekkige aanname als Bangura. Baeten en Cukur gunnen elkaar in ieder geval heel weinig en dat zegt denk ik alles. 10 doelpunten in even zoveel wedstrijden waarvan er al 6 vallen in 2 wedstrijden (Emmen en Excelsior) dan houdt het niet over. Spierings en Kongolo is ook allemaal lood om oud ijzer. Er is gewoon enorme middelmaat aangetrokken en daar zullen we het dit jaar mee doen. Het technisch beleid heeft enorm gefaald of iedereen het nu leuk vind of niet. Het zal een wonder zijn als we überhaupt de playoffs halen. Gisteren zegt de uitspraak van Sibum alles; Zij hadden meer de wil om te winnen. Ik vind het een enorme kuluitspraak omdat je inzet hebt of je hebt het niet. Gisteren hebben ze zich volledig zelf naar de slachtbank laten leidenRealGazza schreef:cukur was tegen Excelsior en de wedstrijden daarvoor de beste of een van de beste van t veld. Dat jij dat niet ziet is jouw tekortkoming. Je hebt ook spelers nodig waarmee je door kan voetballen
[quote]351829[/quote] Wat valt er niet aan te begrijpen dan. Cukur kan er ook geen kut van en toch speelt hij elke wedstrijd? Dus wat is je punt?19 oktober 2024 om 09:3419 oktober 2024 om 12:2619 oktober 2024 om 14:18
RealGazza schreef:Henkdijkhuizen schreef:De wedstrijd tegen Exccelsior was hij een van de betere maar dat mag ook wel na 10 wedstrijden. Je bent een spits en maakt welgeteld 2 doelpunten en dat zegt denk ik alles. Deze jongen heeft net zo n gebrekkige aanname als Bangura. Baeten en Cukur gunnen elkaar in ieder geval heel weinig en dat zegt denk ik alles. 10 doelpunten in even zoveel wedstrijden waarvan er al 6 vallen in 2 wedstrijden (Emmen en Excelsior) dan houdt het niet over. Spierings en Kongolo is ook allemaal lood om oud ijzer. Er is gewoon enorme middelmaat aangetrokken en daar zullen we het dit jaar mee doen. Het technisch beleid heeft enorm gefaald of iedereen het nu leuk vind of niet. Het zal een wonder zijn als we überhaupt de playoffs halen. Gisteren zegt de uitspraak van Sibum alles; Zij hadden meer de wil om te winnen. Ik vind het een enorme kuluitspraak omdat je inzet hebt of je hebt het niet. Gisteren hebben ze zich volledig zelf naar de slachtbank laten leidenRealGazza schreef:cukur was tegen Excelsior en de wedstrijden daarvoor de beste of een van de beste van t veld. Dat jij dat niet ziet is jouw tekortkoming. Je hebt ook spelers nodig waarmee je door kan voetballen
[quote]351829[/quote] Wat valt er niet aan te begrijpen dan. Cukur kan er ook geen kut van en toch speelt hij elke wedstrijd? Dus wat is je punt?19 oktober 2024 om 09:3419 oktober 2024 om 12:2619 oktober 2024 om 14:18
Henkdijkhuizen schreef:RealGazza schreef:cukur was tegen Excelsior en de wedstrijden daarvoor de beste of een van de beste van t veld. Dat jij dat niet ziet is jouw tekortkoming. Je hebt ook spelers nodig waarmee je door kan voetballenHenkdijkhuizen schreef:Wat valt er niet aan te begrijpen dan. Cukur kan er ook geen kut van en toch speelt hij elke wedstrijd? Dus wat is je punt?
Het was dramatisch en dat heeft tig oorzaken. Wat ik echter niet begrijp is dat gezeik om Bangura. De reden dat die niet speelt is simpel, hij kan er geen kut van!! Zeer beperkte voetballer die met met enthousiasme en kracht iets kan forceren, 95% van de keren op goed geluk. Als deze jongen niet uit Kerkrade kwam was hij hier al lang afgeschreven19 oktober 2024 om 09:2419 oktober 2024 om 09:3419 oktober 2024 om 12:26
Roda7United schreef:
‘Sta altijd volledig achter de club’ Heeft alleen geen seizoenkaart. Want daarom prik je ook elke thuiswedstrijd de hele wedstrijd hier. En nu niet weer gaan liegen hè. Startte telkens met boycotten tijdens minder periodes en verweet het zelfs supporters die wel naar wedstrijden bleven gaan. En kraakt ook de gehele club na iedere nederlaag van top tot teen af. Maar jij staat altijd achter de club! 😂👍 Ik ben klaar. Jij mag weer het laatste woord hebben, zoals je die altijd moet hebben.19 oktober 2024 om 13:59
Roda7United schreef:
‘Sta altijd volledig achter de club’ Heeft alleen geen seizoenkaart. Want daarom prik je ook elke thuiswedstrijd de hele wedstrijd hier. En nu niet weer gaan liegen hè. Startte telkens met boycotten tijdens minder periodes en verweet het zelfs supporters die wel naar wedstrijden bleven gaan. En kraakt ook de gehele club na iedere nederlaag van top tot teen af. Maar jij staat altijd achter de club! 😂👍 Ik ben klaar. Jij mag weer het laatste woord hebben, zoals je die altijd moet hebben.19 oktober 2024 om 13:59
DnWinkbuul schreef:Dit bericht is (tijdelijk) verwijderd.Ik vergeef jou die promotie uitflapping 6 minuten voor het eind van de wedstrijd van Groningen dus nooit he, vieze Jinxer hahaha19 oktober 2024 om 13:49
Roda7United schreef:Dit bericht is (tijdelijk) verwijderd.Zegt degene die 6 maanden heeft lopen blèren dat die écht zeker wist dat we ons geen zorgen hoefden te maken en wel even gingen promoveren. 😂👏 Ironisch zo een uitspraak vanuit jou.19 oktober 2024 om 13:44
Dit bericht is (tijdelijk) verwijderd.
Dit bericht is (tijdelijk) verwijderd.
Roda7United schreef:DnWinkbuul schreef:Dan heb ik je verwisseld met iemand anders. Kan me inderdaad zoiets herinneren. Excuses! Mijn prikkers zijn wel gericht op het algehele sentiment hier op het prikbord.Roda7United schreef:Mij zag je hier als een van de weinigen roeptoeteren dat het gros van de rest rustig aan moest doen na Excelsior... Kom zeg. Nogmaals, beticht diegene van hypocrisie die het toekomt. Niet aan mijn adres. Ik weet prima waar ik stond, sta, en zal staan. Ben het eigenlijk altijd met je eens, maar hier zit je er mbt mij even naast.
[quote]351862[/quote] Nogmaals, als jij deze mening hebt is dat helemaal prima. En ik kan die ook heel goed begrijpen. Maar blijf dan ook daarbij en steek dan na 1 overwinning ook niet de loftrompet voor de gehele club, alsof dan weer wel alles goed is. Je mening over beleid baseer je toch niet per wekelijks resultaat?19 oktober 2024 om 13:2919 oktober 2024 om 13:3319 oktober 2024 om 13:37
DnWinkbuul schreef:Roda7United schreef:Mij zag je hier als een van de weinigen roeptoeteren dat het gros van de rest rustig aan moest doen na Excelsior... Kom zeg. Nogmaals, beticht diegene van hypocrisie die het toekomt. Niet aan mijn adres. Ik weet prima waar ik stond, sta, en zal staan. Ben het eigenlijk altijd met je eens, maar hier zit je er mbt mij even naast.DnWinkbuul schreef:Nogmaals, als jij deze mening hebt is dat helemaal prima. En ik kan die ook heel goed begrijpen. Maar blijf dan ook daarbij en steek dan na 1 overwinning ook niet de loftrompet voor de gehele club, alsof dan weer wel alles goed is. Je mening over beleid baseer je toch niet per wekelijks resultaat?
[quote]351859[/quote] Als je iemand van hypocrisie wil betichten, dan vooral aan het adres van de RJC zelf. Niet hier. Geen euries voor spelers, je weet wel, die 11 op het veld. Daar waar het in het voetbal eigenlijk om draait. Maar op de valreep wel het kkd salaris van twee spelers uitgeven aan zoiets. Ja, managen is leuk, als er iets te managen valt. Maar niet zeuren als de prestaties straks weer dusdanig tegenvallen dat het enige dat er te managen is, het sponsorgeld van Slagerij Mia op de hoek is, want alle lucratieve sponsoren zijn afgehaakt. Als je het een beetje doorhebt is dit ook echt geen kritiek op Suk.19 oktober 2024 om 13:2619 oktober 2024 om 13:2919 oktober 2024 om 13:33
Roda7United schreef:DnWinkbuul schreef:Nogmaals, als jij deze mening hebt is dat helemaal prima. En ik kan die ook heel goed begrijpen. Maar blijf dan ook daarbij en steek dan na 1 overwinning ook niet de loftrompet voor de gehele club, alsof dan weer wel alles goed is. Je mening over beleid baseer je toch niet per wekelijks resultaat?Roda7United schreef:Als je iemand van hypocrisie wil betichten, dan vooral aan het adres van de RJC zelf. Niet hier. Geen euries voor spelers, je weet wel, die 11 op het veld. Daar waar het in het voetbal eigenlijk om draait. Maar op de valreep wel het kkd salaris van twee spelers uitgeven aan zoiets. Ja, managen is leuk, als er iets te managen valt. Maar niet zeuren als de prestaties straks weer dusdanig tegenvallen dat het enige dat er te managen is, het sponsorgeld van Slagerij Mia op de hoek is, want alle lucratieve sponsoren zijn afgehaakt. Als je het een beetje doorhebt is dit ook echt geen kritiek op Suk.
[quote]351856[/quote] Je mag zeker kritiek hebben. Maar blijf dan achter die mening staan. Ga niet je mening over het beleid baseren op de uitslag van de wedstrijd van die week. Want dat slaat natuurlijk helemaal nergens op. Als we een wedstrijd gewonnen hebben hoor ik niemand over Peters, Sibum, de maatschappelijke tak en de operations manager. Terwijl je mening van dat gehele plaatje en beleid toch niet afhangt van één resultaat.19 oktober 2024 om 13:2119 oktober 2024 om 13:2619 oktober 2024 om 13:29
Dit bericht is (tijdelijk) verwijderd.
DnWinkbuul schreef:Roda7United schreef:Als je iemand van hypocrisie wil betichten, dan vooral aan het adres van de RJC zelf. Niet hier. Geen euries voor spelers, je weet wel, die 11 op het veld. Daar waar het in het voetbal eigenlijk om draait. Maar op de valreep wel het kkd salaris van twee spelers uitgeven aan zoiets. Ja, managen is leuk, als er iets te managen valt. Maar niet zeuren als de prestaties straks weer dusdanig tegenvallen dat het enige dat er te managen is, het sponsorgeld van Slagerij Mia op de hoek is, want alle lucratieve sponsoren zijn afgehaakt. Als je het een beetje doorhebt is dit ook echt geen kritiek op Suk.DnWinkbuul schreef:Je mag zeker kritiek hebben. Maar blijf dan achter die mening staan. Ga niet je mening over het beleid baseren op de uitslag van de wedstrijd van die week. Want dat slaat natuurlijk helemaal nergens op. Als we een wedstrijd gewonnen hebben hoor ik niemand over Peters, Sibum, de maatschappelijke tak en de operations manager. Terwijl je mening van dat gehele plaatje en beleid toch niet afhangt van één resultaat.
[quote]351855[/quote] Nee je mag je als supporter van Roda, goed of slecht, kritiekloos in het gaatje laten nemen anders mag je ergens anders heen. Gaat een van de sadisten en Masochisten hier ook nog voor zijn plezier naar een voetbalwedstrijd hahaha? "Zij hadden meer de wil om te winnen" wat een slap gelul weer. Als (top)sporter mag het je nooit ontbreken aan de wil om te winnen. Anders ga je maar liefdadigheidswedstrijden ballen van gepensioneerde voetballers. Nee, het is weer een typisch "ze kunnen er vandaag echt geen klote van, maar dat kan ik niet zeggen want o wee als ze een mentale klap krijgen" interview. Armoe19 oktober 2024 om 13:1319 oktober 2024 om 13:2119 oktober 2024 om 13:26
Roda7United schreef:
Pff we hebben weer een wedstrijd verloren en de naam van Peters valt weer, de operations manager krijgt weer kritiek, nu nog wachten tot Sibum weer de laan uit moet en dat de maatschappelijke tak onzin is. Dan is de bingokaart weer compleet. Na een nederlaag is het niveau hier net zo triest als het niveau van Roda gisteren. Verlies je een pot wordt meteen de hele club inclusief beleid bekritiseerd en aan de stoelpoten van de gehele directie en staf gezaagd. Win je een keer overtuigend dan gaan we bij de eerste 2 eindigen. Vraag me af hoe serieus sommige supporters zichzelf nog kunnen nemen als je je mening iedere week bijstelt aan de hand van de wedstrijd van die week. Het is gewoon lachwekkend. Of overdreven negatief, of overdreven positief, maar een normale middenweg bestaat hier niet.19 oktober 2024 om 13:06
Roda7United schreef:DnWinkbuul schreef:Je mag zeker kritiek hebben. Maar blijf dan achter die mening staan. Ga niet je mening over het beleid baseren op de uitslag van de wedstrijd van die week. Want dat slaat natuurlijk helemaal nergens op. Als we een wedstrijd gewonnen hebben hoor ik niemand over Peters, Sibum, de maatschappelijke tak en de operations manager. Terwijl je mening van dat gehele plaatje en beleid toch niet afhangt van één resultaat.Roda7United schreef:Nee je mag je als supporter van Roda, goed of slecht, kritiekloos in het gaatje laten nemen anders mag je ergens anders heen. Gaat een van de sadisten en Masochisten hier ook nog voor zijn plezier naar een voetbalwedstrijd hahaha? "Zij hadden meer de wil om te winnen" wat een slap gelul weer. Als (top)sporter mag het je nooit ontbreken aan de wil om te winnen. Anders ga je maar liefdadigheidswedstrijden ballen van gepensioneerde voetballers. Nee, het is weer een typisch "ze kunnen er vandaag echt geen klote van, maar dat kan ik niet zeggen want o wee als ze een mentale klap krijgen" interview. Armoe
Pff we hebben weer een wedstrijd verloren en de naam van Peters valt weer, de operations manager krijgt weer kritiek, nu nog wachten tot Sibum weer de laan uit moet en dat de maatschappelijke tak onzin is. Dan is de bingokaart weer compleet. Na een nederlaag is het niveau hier net zo triest als het niveau van Roda gisteren. Verlies je een pot wordt meteen de hele club inclusief beleid bekritiseerd en aan de stoelpoten van de gehele directie en staf gezaagd. Win je een keer overtuigend dan gaan we bij de eerste 2 eindigen. Vraag me af hoe serieus sommige supporters zichzelf nog kunnen nemen als je je mening iedere week bijstelt aan de hand van de wedstrijd van die week. Het is gewoon lachwekkend. Of overdreven negatief, of overdreven positief, maar een normale middenweg bestaat hier niet.19 oktober 2024 om 13:0619 oktober 2024 om 13:1319 oktober 2024 om 13:21