×Niet ingelogd
Log je in of Maak een account aan om berichten te kunnen plaatsen op ons forum!
Dieter
Ja zon weet ik allemaal, maar als je al het juridische geneuzel eens even loslaat kun je op basis van logica en kansberekening in ieder geval al haast uitsluiten dat de man onschuldig is.
ma 12 november 2018 om 13:21 - 12 november 2018 om 13:21 # 70705
zon
Dieter
Misbruik, aanranding etc. betekent nog niet moord/doodslag. Maar er zal toch wel bewijs voor zijn anders zou het OM dit niet ten laste leggen.
Af en toe klinkt het cru, maar het principe in NL is liever 100 schuldigen vrij dan een onschuldige veroordeelt. En dan betrek het even op jezelf. Stel je voor dat je net die ene bent die door een paar toevalligheden onterecht in de gevangenis komt. Niet meer dan logisch dat een zeer hoge grens ligt wat betreft bewijslast.

Kansen op andere scenario's zijn misschien erg klein in dit geval. Maar dat neemt niet weg dat er de kans bestaat.

Daarom is ook hij onschuldig totdat het tegendeel bewezen is.
ma 12 november 2018 om 13:13 - 12 november 2018 om 13:13 # 70700
Dieter
viro

Nee dat kan nogmaals niet, want er is via DNA-sporen (op intieme lichaamsdelen) onomstotelijk vastgesteld dat Jos B zich in Nicky’s nabijheid bevond in de laatste uren van diens leven. Welk bewijs daar precies aan ten grondslag ligt zal bekend worden gemaakt tijdens de zitting, maar de conclusie die daaruit volgt is in ieder geval een zekerheid. Onschuldig is die dus sowieso niet.
ma 12 november 2018 om 12:11 - 12 november 2018 om 12:11 # 70680
viro
Dieter

Of Jos B heeft er echt niks mee te maken. Geen doodsoorzaak is ook geen moord. Dus ook geen moordenaar. Geen bloed of sperma,geen bewijs van misbruik en geen doodsoorzaak. Er bestaat niet 1 rechter die je hier op veroordeeld. Hij kan ook gewoon echt onschuldig zijn.
ma 12 november 2018 om 12:08 - 12 november 2018 om 12:08 # 70678
Dieter
Een kerngezond kind van 11 dat een natuurlijke dood sterft.. Ik snap jullie argumenten maar het blijft natuurlijk onverteerbaar dat er op basis van gezond verstand vrijwel geen andere conclusie mogelijk is dan dat Jos B zijn dood veroorzaakt heeft maar dat dat juridisch niet te bewijzen zou zijn. Gaat volledig tegen je rechtsgevoel in.
zo 11 november 2018 om 20:13 - 11 november 2018 om 20:13 # 70630
zon
Zoals ik zei wordt dat inderdaad erg lastig. Theoretisch is het mogelijk, maar goed.
Misschien kunnen het ze het wel (makkelijker) bewijzen door het bewijs wat pas tijdens de zitting wordt geopenbaard.
zo 11 november 2018 om 16:49 - 11 november 2018 om 16:49 # 70610
viro
zon

Om iemand moord of doodslag ten laste te kunnen leggen zul je toch de doodsoorzaak moeten weten. Denk dat de verdediging zal aan kaarten dat een natuurlijke dood ook mogelijk is. Kan mij niet voorstellen dat ze Jos B veroordeeld gaan krijgen hiervoor.
zo 11 november 2018 om 16:34 - 11 november 2018 om 16:34 # 70608
zon
Ik heb geen inzicht op wat het bewijs is in de zaak.
Wel meen ik gelezen te hebben dat er bewijs is, wat ze pas op de zitting bekend willen maken. Dus voordat dat bekend is, is het eigenlijk zinloos om erover te speculeren.

Desalniettemin is doodslag een materieel omschreven delict. Dat betekent dat het gevolg centraal staat.
In het artikel staat: "Hij die opzettelijk een ander van het leven berooft...", het gaat zich er dus om dat iemand van het leven beroofd is, maakt niet uit hoe. Zonder doodsoorzaak is het natuurlijk erg lastig om het causale verband te bewijzen, echter is het dus wel mogelijk.

Even voor de beeld vorming, diefstal is een formeel omschreven delict, daar staat de handeling "het wegnemen van een goed" centraal. Daar gaat het dus om die specifieke handeling.
zo 11 november 2018 om 10:30 - 11 november 2018 om 10:30 # 70589
Dieter
viro

soldo is helaas niet meer actief hier (en geef hem eens ongelijk).
za 10 november 2018 om 17:47 - 10 november 2018 om 17:47 # 70551
viro
Soldo

Ik ben geen rechter en ook geen advocaat. Maar als ze de doodsoorzaak niet kunnen vast stellen dan kun je iemand ook geen moord of doodslag ten lasten leggen. Toch ?

za 10 november 2018 om 16:33 - 10 november 2018 om 16:33 # 70543
Beckenbauer

http://www.1limburg.nl/l/76035

www.1limburg.nl
Dit is het bericht dat je bedoelt soldo:



vr 09 november 2018 om 15:07 - 09 november 2018 om 15:07 # 70335
Soldo
Ik hoorde op de radio dat inmiddels toch dat oude rechtbankdossier in een eerdere strafzaak tegen Jos B. gevonden is. Eerst was er sprake van dat alle oude dossiers over Jos B. zouden zijn vernietigd. Ik weet verder nog niks.
vr 09 november 2018 om 15:00 - 09 november 2018 om 15:00 # 70333
Soldo
Beckenbauer

Het OM kan altijd nog beslissen om ook moord ten laste te leggen. De rechtbank heeft besloten om in deze fase van de procedure (de regiezittingen) uit te gaan van doodslag en niet van moord. Voor doodslag ziet de rechtbank dus voldoende reden om een redelijk vermoeden van schuld van B. aan te nemen. Voor moord ziet de rechtbank dus te weinig aanknopingspunten om B. daarvoor als verdachte aan te merken, dus geen redelijk vermoeden van schuld.
vr 09 november 2018 om 14:55 - 09 november 2018 om 14:55 # 70331
Beckenbauer
Geen moord maar doodslag zal van B. ten laste worden gelegd. Max 15 jasr dus ipv levenslang.
vr 09 november 2018 om 14:09 - 09 november 2018 om 14:09 # 70326
Beckenbauer
Soldo

Zo zijn er idd meerdere invalshoeken om de zaak te bekijken.
Hoop van ganser harte dat het recht zegeviert.
En dat is ern waarheid als een koe (hopelijk voelt nu geen enkele pb’er zich aangesproken)
za 22 september 2018 om 13:55 - 22 september 2018 om 13:55 # 60615
Soldo

https://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:RBBRE:2008:BD2941&showbutton=true&keyword=Doodsoorzaak+onbekend

uitspraken.rechtspraak.nl
Eigenlijk zou de Vries de advocaat van B. moeten steunen en hem gelijk moeten geven. Maar de Vries is in deze zaak betrokken als woordvoerder van de familie. Kennelijk vindt hij dat hij vooral een op emoties gebaseerd verhaal in de media moeten vertellen.

Hoe kom ik tot deze op het eerste oog rare conclusie? Ik heb gezocht naar relevante rechtspraak over tegenstrijdige verklaringen van de verdachte. Ik heb een interessante uitspraak gevonden van de Rechtbank Breda uit 2008 (zie:

Ik wil hier alleen wijzen op rechtsoverweging 4.3 van het vonnis van de Rechtbank Breda. De overweging luidt als volgt:

“4.3 De overwegingen omtrent de keuze van de bewijsmiddelen.

Door verdachte zijn achtereenvolgens bij de politie, zowel in België als in Nederland, bij de onderzoeksrechter in België en de rechter-commissaris belast met de behandeling van strafzaken in Nederland en tenslotte ter terechtzitting een groot aantal verklaringen afgelegd. Deze verklaringen hebben één ding gemeen, namelijk dat zij telkens in meer of mindere mate wisselden van strekking en inhoud en veelal onderling tegenstrijdig waren.
Nu van geen enkele verklaring van verdachte is komen vast te staan of deze -geheel of gedeeltelijk- op waarheid berust acht de rechtbank deze verklaringen niet bruikbaar als wettig bewijsmiddel. Ook niet die verklaringen waarin verdachte heeft bekend het ten laste gelegde feit te hebben gepleegd.”

Overigens kwam de rechtbank Breda in die zaak wel tot een veroordeling van de verdachte, maar dus niet op grond van de bekentenis van verdachte.

Als je dus ziet wat de rechter doet met tegenstrijdige verklaringen van de verdachte, dan is de familie van Nicky er bij gebaat dat B. juist geen tegenstrijdige verklaringen gaat afleggen. Dat is ook de insteek van Roethof. Hij gaf bij Pauw aan dat B. geen tegenstrijdige verklaringen wil afleggen en daarom zijn tijd neemt. Eigenlijk zou iedereen daarbij gebaat zijn.

Probleem is dat bij de familie van Nicky de emoties de boventoon voeren. Ik hoop maar dat de Vries toch iets minder druk gaat uitoefenen. Te veel emotioneel gestuurde druk zou wel eens verkeerd kunnen uitpakken, hoewel ik aanneem dat B. in Vught niets merkt over wat er in de media allemaal wordt gezegd en geschreven.
za 22 september 2018 om 12:55 - 22 september 2018 om 12:55 # 60589
Dieter
Beckenbauer

Wishful thinking ben ik bang.
za 22 september 2018 om 12:09 - 22 september 2018 om 12:09 # 60560
Beckenbauer
Dieter

Viel me gewoon op dat Roethof steeds zenuwachtiger en geïrriteerder raakte door de vragen van de Vries.
Toen deze vroeg om ook eens aan de ouders te denken en aan hun 20 jarig durend leed, gaf Roethof als antwoord dat B met verklaring zou komen als hij er “klaar” voor was.
Mijn gevoel zegt dat binnenkort een bekentenis komt.
Is slecht mijn mening/gevoel ( en hele grote hoop).
za 22 september 2018 om 11:58 - 22 september 2018 om 11:58 # 60558
Dieter
Beckenbauer

Nou ja, heb zojuist zelf gekeken, maar waar verspreekt die advocaat zich precies volgens jou dan..? Heb em inhoudelijk helaas op geen tegenstrijdigheid of onjuistheid kunnen betrappen, in zijn hoedanigheid als advocaat van de verdachte dan.

Edit: je bedoelt natuurlijk het feit dat die op een gegeven moment zelf de volledige achternaam B.... in de mond nam. Sorry context niet goed gelezen.

Edit 2: excuus admin, je hebt er eerder op aangedrongen hier ook niet meer de volledige achternaam te gebruiken. Heb het aangepast.
za 22 september 2018 om 11:09 - 22 september 2018 om 11:09 # 60540
Beckenbauer

https://youtu.be/vXk8GiUZCAA

youtu.be
Die Roethof is grote zenuwpees en zwaar irritant.
Ben geen de Vries fan maar hij pakt die Roethof hier prima aan.
Heb de indruk dat die B. binnenkort wel gaat fluiten (B. wordt trouwens gewoon overal Brech genoemd, zelfs door een zich van de zenuwen versprekende eigen advocaat).
Oordeel zelf, het begint v.a. 13.44 min.

za 22 september 2018 om 09:17 - 22 september 2018 om 09:17 # 60515
Beckenbauer
Vanavond bij Pauw advocaat van Jos B. en Peter R. de Vries
vr 21 september 2018 om 22:30 - 21 september 2018 om 22:30 # 60431
Dieter
Marco

Geen probleem, denk dat we het in grote lijnen eens zijn.
vr 21 september 2018 om 13:56 - 21 september 2018 om 13:56 # 60284
Marco
Dieter het gaat niet zozeer om het verzinnen van feiten maar om het manipuleren van de publieke opinie door feiten weg te laten of juist te noemen.

Stel: je leest dat er sperma van een andere man is aangetroffen, dan kun je denken "dan is b toch de dader niet". Voeg je daaraan toe dat het vlakbij een homo ontmoetingsplek was gevonden op een tissue dan geeft dat een heel andere kijk op de zaak. Heb er al wat staaltjes van gezien. Onze vriend peter insinueert er op tv ook op los. Aannames die hele volksstammen voor waarheden aan gaan nemen.

En inderdaad bevinden wij ons niet in een rechtszaal of zijn wij hierbij juridisch betrokken dus discussie is prima. Maar wij hebben ook absoluut geen zicht op de "feiten". Die heeft het onderzoeksteam en de verdachte/raadsman. Wij mogen het met de kruimels doen.

Maar ik trek me terug uit de discussie, heb andere dingen te doen :-) Ik hoop met iedereen mee dat de zaak snel opgelost wordt. Eellicht is b. de dader. We zullen het zien.
vr 21 september 2018 om 12:24 - 21 september 2018 om 12:24 # 60274
Soldo
Och we houden elkaar wel in toom als we uit de bocht dreigen te vliegen. ;-)

Het is in deze zaak ook zeker niet eenvoudig om steeds de positie van objectieve derde te bewaren.
vr 21 september 2018 om 12:12 - 21 september 2018 om 12:12 # 60273
Dieter
Ben het uiteraard ook eens met jullie allebei aangaande het onderstaande, natuurlijk moet er nuance aangebracht worden en natuurlijk moet er kritisch gekeken worden naar zowel de media als de advocaten van beide partijen, alleen moeten we dat vind ik ook niet te ver doorvoeren.

Ten eerste staan zowel advocaten als journalisten er weliswaar om bekend dat ze niet schromen om zaken aan te dikken of uit te vergroten, maar dat is toch echt iets anders dan het verdraaien of zelfs compleet verzinnen van feiten over de zaak.. Daar weiger ik in mee te gaan.

Ten tweede bevinden we ons hier niet in een rechtszaal, noch zijn wij hier juridisch bij betrokken. Dus ik zou derhalve toch graag willen voorstellen om eens uit die rechtsgangmodus te komen en gewoon over de zaak proberen te speculeren met een open mind, dwz een gezond nuchter verstand, op basis van de feiten die we nu voorhanden hebben. Tuurlijk past het niet om Jos B nu al consequent hier als schuldig neer te zetten, maar er is in de gewone wereld (dus NIET in de juridische wereld) meer dan alleen schuldig of onschuldig..
vr 21 september 2018 om 11:47 - 21 september 2018 om 11:47 # 60271
Soldo
Marco

Ik ben het volledig met je eens.
vr 21 september 2018 om 11:06 - 21 september 2018 om 11:06 # 60270
Marco
Soldo I rest my case. Met speculeren is niets mis en met bepaalde hypotheses en scenarios kun je collectief zelfs tot interessante imzichten komen. Voor een aantal mensen was B. echter al schuldig bevonden vóór enige uitspraak en dat vind ik gevaarlijk en reageer ik op. Ook ik walg van pedofilie, maar dat doet niets af aan mijn idee over een correcte rechtsgang.
vr 21 september 2018 om 11:03 - 21 september 2018 om 11:03 # 60269
Soldo
Dieter

Ik begrijp de insteek van marco. Uiteraard weten we niets met absolute zekerheid tot het moment dat we het vonnis van de rechter lezen. En zelfs dan moeten we nog wachten op een mogelijk hoger beroep. Pas na hoger beroep staan de feiten vast.

Maar ik vind dat in de tussentijd best wel gespeculeerd mag worden over een en ander. We moeten dat wel dioen onder het voorbehoud dat de rechter bepaalt wat bewezen is en wat niet bewezen is.
vr 21 september 2018 om 10:57 - 21 september 2018 om 10:57 # 60268
Marco
Dieter veel advocaten zijn er bijzonder kundig in om twijfel te zaaien en roookgordijnen op te trekken. Sommige journalisten doen er veel voor om "nieuws" te melden.Door op zaken vooruit te lopen kunnen ze achteraf zeggen "zie je wel, ik had de primeur".

Allemaal prima en begrijpelijk, ik wil alleen de nuance aanbrengen in de woorden van "derden" en de conclusies die daaruit getrokken moeten worden.

Mochten dit de woorden vanuit het OM of de rechterlijke macht zijn, dan ga ik mee met de voorlopige conclusies van Soldo.
vr 21 september 2018 om 10:53 - 21 september 2018 om 10:53 # 60267
Dieter
Marco

Zie de laatste post van soldo. Dat weten we zeker toch? Maar als ik je goed begrijp trek jij dat in twijfel?
vr 21 september 2018 om 10:20 - 21 september 2018 om 10:20 # 60266
Marco
Soldo Snap je bedoeling. Mijn opmerking had er meer mee te maken dat er op dit pb mensen zijn die al snel iets voor waarheid aannemen.

dieter en wat weten we nu zeker dan? We horen een hele hoop dingen via een journalist of via een advocaat, beide bronnen zijn redelijk subjectief. Dat is mijn punt, wellicht klopt het allemaal, maar we weten het niet zeker tot er een officiële verklaring is afgegeven en dat zullen ze, lopende het onderzoek, niet snel doen.
vr 21 september 2018 om 10:16 - 21 september 2018 om 10:16 # 60265
Dieter
soldo

Exact. Dus hutch matrix thebeast4000 matrix, kom er maar in.
vr 21 september 2018 om 10:05 - 21 september 2018 om 10:05 # 60263
Soldo
Marco

Ik wilde vooral wijzen op een mogelijk makkelijker te begrijpen tekst. Maar je hebt gelijk dat de officiële tekst de geldende objectieve betekenis weergeeft.
vr 21 september 2018 om 09:59 - 21 september 2018 om 09:59 # 60262
Soldo
Dieter

Dank je wel.

We weten dus nu het volgende:
- er is een dna-spoor van B. op de onderbroek van Nicky gevonden.
- het dna-spoor is geen bloed en geen sperma.

Dat brengt B. in de naaste directe omgeving van Nicky, op een moment dat Nicky zijn pyjamabroek niet draagt. Op het moment dat Nicky de tent verlaat, heeft hij zijn pyjamabroek aan. Dan zijn we het misdrijf van ontucht met een minderjarige dicht genaderd.

Uiteraard zullen de verhoren zich vooral richten op een verklaring van B. hoe zijn dna op de onderbroek kon komen.
vr 21 september 2018 om 09:53 - 21 september 2018 om 09:53 # 60261
Marco

https://wetten.overheid.nl/BWBR0030886/2016-12-01

wetten.overheid.nl
Soldo gebruik dan direct de officiële site . Wordt je niet gehinderd door de subjectieve mening van de advocaat in kwestie :-)
vr 21 september 2018 om 09:51 - 21 september 2018 om 09:51 # 60260
Dieter

https://m.limburger.nl/cnt/dmf20180920_00074169/rol-brech-bij-dood-nicky-nog-raadsel

m.limburger.nl

https://www.1limburg.nl/advocaat-dna-van-brech-geen-bloed-sperma?context=topstory

www.1limburg.nl
Soldo

Heb ik, zat met hetzelfde probleem, moest ook even zoeken maar heb het gevonden alvorens ik onderstaande prikker plaatste.

Punt 1:

‘Het Openbaar Ministerie (OM) houdt vast aan de eerder benoemde DNA-sporen van drie donoren: dat van Brech (meerdere sporen op verdachte plekken op pyjamabroek en onderbroek)‘

Punt 2:


Laatste alinea
vr 21 september 2018 om 09:26 - 21 september 2018 om 09:26 # 60258
Soldo
Dieter

Even over dat punt 1. Ik heb dat ook gehoord, maar weet niet meer precies van wie. Heb jij een bron?
vr 21 september 2018 om 09:20 - 21 september 2018 om 09:20 # 60257
Dieter
Twee toevoegingen (in mijn ogen niet onbelangrijk):

1. Het DNA is niet zomaar aangetroffen op relatief voor de hand liggende kledingstukken, het is (onder meer) aangetroffen op de onderbroek van Nicky. Hoe past dat in onderstaande vrijpleit-hypothesen?
2. De aangetroffen DNA-sporen van ‘andere mannen’ zouden van NFI-medewerkers afkomstig zijn.
vr 21 september 2018 om 09:17 - 21 september 2018 om 09:17 # 60255
Soldo

https://www.bondam.nl/2017/09/02/recht-op-processtukken/

www.bondam.nl
Over het recht van de verdachte op inzage in het procesdossier zie:

vr 21 september 2018 om 09:13 - 21 september 2018 om 09:13 # 60254
viro
thebeast4000

Moet je in dit verhaal tuurlijk gelijk geven. Jos B is ook onschuldig tot het tegendeel bewezen is.

Hij kan zelf maar op 1 manier uitleggen hoe zijn DNA op dat van Nicky is gekomen. En ik ben bang dat dat niet gaat gebeuren. Ben zelfs bang dat als ze een natuurlijke dood niet kunnen uitsluiten er zelfs niks is voor een veroordeling.

Dat ze kinderporno op zijn computer gevonden hebben spreekt natuurlijk niet in zijn voordeel.

Hopelijk komt de waarheid ooit aan het licht.
vr 21 september 2018 om 09:09 - 21 september 2018 om 09:09 # 60253
Marco
Hutch alle stukken moeten inderdaad toegankelijk zijn voor de verdachte en zijn raadsman. Een bekentenis daarentegen maakt niet heel veel uit, daar beslist de rechter over.
Vwb dat familielid. Wie heeft zij zien lopen, man met kind? J.B. met kind? Met met Nicky? Hoe wist degene dat? Was de informatie bruikbaar? Geloof maar dat er heel veel tips binnen komen van mensen die iets of iemand gezien hebben. Niet direct oordelen...
vr 21 september 2018 om 08:47 - 21 september 2018 om 08:47 # 60251
adminDit is een geverifieerd account
Gelieve de naam van de verdachte niet voluit gebruiken ivm privacy. Als alternatief kan de term "Jos B" gebruikt worden.
vr 21 september 2018 om 00:22 - 21 september 2018 om 00:22 # 60243
Verwijderd
thebeast4000
Zoals ik al schreef. Die heeft heel wat uit te leggen.
vr 21 september 2018 om 00:17 - 21 september 2018 om 00:17 # 60241
thebeast4000
Theike

begrijp me niet verkeerd, als voor 100% zou vast komen te staan dat hij het gedaan heeft dan moet hij uit de maatschappij verwijderd worden.maar dingen zoals het verlengen met 3 maanden zeggen mij niet veel. de publieke opinie speelt ook mee.
vr 21 september 2018 om 00:16 - 21 september 2018 om 00:16 # 60240
Dieter
Beckenbauer
hutch

Als je het mij vraagt is de rol van de politie in de hele zaak, met name in de beginjaren, sowieso veel kwalijker geweest dan die van de schandaalpers de afgelopen tijd (die in principe gewoon binnen de journalistieke lijntjes kleurt). Die beerput dient nog eens volledig opengetrokken te worden, en de verantwoordelijken aansprakelijk te worden gesteld voor alle fouten die ze op elkaar gestapeld hebben. Illusie natuurlijk, in dat ons-kent-ons cultuurtje dekt iedereen elkaar, die lijken weinig last te hebben van gewetenswroeging.
vr 21 september 2018 om 00:15 - 21 september 2018 om 00:15 # 60239
Verwijderd
thebeast4000
Klopt, maar dat komt nog. Daar hebben ze echt steken laten vallen.
Onthou maar even “een pad in Palemig”.
vr 21 september 2018 om 00:11 - 21 september 2018 om 00:11 # 60238
thebeast4000
Theike

ik heb daar nog nooit van gehoord. zou het ook zeer treurig vinden als de politie niks met zo'n getuigenverklaring zou hebben gedaan. is in ieder geval nooit openbaar gemaakt.
vr 21 september 2018 om 00:09 - 21 september 2018 om 00:09 # 60237
Verwijderd
Hutch
Ik kom daar nog wel een keer op terug. Onthou dit maar even.
vr 21 september 2018 om 00:09 - 21 september 2018 om 00:09 # 60236
Beckenbauer
Theike

Als dat echt zo is, mag de politie zich diep schamen.
Belachelijk gewoon dat ze daar niets mee gedaon hebben.
Zou tegenwoordig onmogelijk zijn dat zo’n tip zou blijven liggen met alle sociale media
vr 21 september 2018 om 00:07 - 21 september 2018 om 00:07 # 60235
Hutch
dieter

Dat weet ik niet. Ik kan me niet anders dan beroepen op wat nu bekend is. Maar dat doet iedereen toch?

Het rare is dat als het OM morgen zou komen met het nieuws dat forensisch onderzoek heeft aangetoond dat Nicky door een misdrijf om het leven zou zijn gekomen dat dat in de perceptie van een hoop mensen NIETS zou veranderen terwijl het een absolute game-changer zou zijn. De media hebben deze zaak volledig verkeerd belicht.

Ik hoop van harte dat het OM cruciale info achterhoudt want ook ik wil niks liever dan dat er duidelijkheid komt voor familie en nabestaanden. Maar wel als gevolg van een eerlijke rechtsgang.

Overigens denk ik dat het OM wel info mag weghouden uit de publiciteit maar niet bij Jos B. en zijn advocaten. Ik denk dat die recht hebben op inzage in het volledige dossier. Al weet ik dat niet helemaal zeker. Ik ben geen jurist.

vr 21 september 2018 om 00:04 - 21 september 2018 om 00:04 # 60233
Verwijderd
thebeast4000 Als je weet zoals ik dat een familielid van mij 20 jaar geleden al bij de politie in Heerlen gemeld heeft dat ze Nicky met hem heeft zijn lopen dan kijk je er anders tegenaan.
vr 21 september 2018 om 00:03 - 21 september 2018 om 00:03 # 60232
thebeast4000
Theike

ik wou eigenlijk de discussie aan me voorbij laten gaan, want geheid krijg ik weer commentaar. en ja, ook ik heb kinderen. in mijn ogen zijn volwassenen die op kinderen vallen ziek. ze kunnen daar zelf vrij weinig aan doen. dat valt bij mij onder geaardheid, zoals mannen op vrouwen kunnen vallen, maar ook op mannen. dat heb je zelf niet helemaal in de hand. betreffende de gevonden kinderporno, ook 1 plaatje van een minderjarige wat je eens heb " gekregen " als je een of andere site hebt geopend is kinderporno. tevens, kan ook een gebruikt systeem of laptop hebben gekocht, wie weet wat daar mee gebeurt is.
do 20 september 2018 om 23:58 - 20 september 2018 om 23:58 # 60231
Dieter
Hutch

Heb je itt Jos B.advocaat wel alle 180 ordners van het dossier ingezien? Hoe weet jij zo zeker welk bewijsmateriaal het OM wel of niet tot zn beschikking heeft?
do 20 september 2018 om 23:53 - 20 september 2018 om 23:53 # 60230
Hutch
Wat voor de nabestaanden positief is is dat er ontwikkelingen zijn. De zaak zat muurvast, er is nu iemand wiens DNA op het lichaam is aangetroffen.

Maar dat dat DNA niet afkomstig is van sperma plaatst de hele zaak toch in een ander daglicht. Er is geen bewijs dat Nicky door geweld om het leven is gekomen, aanranding is niet aangetoond, en het type DNA duidt niet op seksueel geweld. Met dit bewijsmateriaal lijkt het me lastig tot een veroordeling te komen.

Ik snap alle emotie wel en Jos B. heeft alle schijn tegen. Maar je kunt niet zeggen: we hebben kinderporno op zijn computer aangetroffen, er zijn DNA-sporen dus hij zal Nicky wel vermoord hebben. We hebben het over moord of doodslag en daarvoor is echt aanvullend bewijs nodig. En van wat ik nu van de zaak weet is dat er gewoon (nog)_niet.

Het is allemaal buitengewoon frustrerend en een hel voor familie en nabestaanden, maar ik denk dat Jos B. zal moeten bekennen. Anders is hier weinig van te maken.



do 20 september 2018 om 23:16 - 20 september 2018 om 23:16 # 60222
Verwijderd
Prima pleidooi Hutch, nu nog even de aanwezigheid van kinderporno goedpraten.
In mijn ogen ben je al een viezerik als je in het bezit bent van kinderporno (zal mijn bewoordingen maar even aanpassen) eer je berecht wordt.
do 20 september 2018 om 23:02 - 20 september 2018 om 23:02 # 60220
Dieter
Hutch

Het gaat om de waarheid boven tafel krijgen, dat is het allerbelangrijkste in deze zaak, vooral voor de nabestaanden. En daar kan Jos B. hoe dan ook bij helpen, dat is die verplicht.
do 20 september 2018 om 22:56 - 20 september 2018 om 22:56 # 60218
Hutch
Goeie posts van matrix

Misdaad aantonen - schuld bewijzen - straf opleggen, zo hoort het. Alle andere is geklets vanuit de onderbuik en een pleidooi voor middeleeuwse toestanden. Het gaat niet om Jos B., het gaat om een fatsoenlijke rechtsgang.
do 20 september 2018 om 22:52 - 20 september 2018 om 22:52 # 60217
zon
Dieter,
Doelde meer op het perspectief van hoe men het liet lijken. Misschien foute woordkeuze.
do 20 september 2018 om 22:17 - 20 september 2018 om 22:17 # 60207
Dieter
Marco
Ja had ik inderdaad begrepen.
do 20 september 2018 om 22:12 - 20 september 2018 om 22:12 # 60206
Marco
Dieter er zijn inderdaad veel verschillen, dat zeker. Maar er is ook een ggrote gemene deler en dat is waar ik op doel. Maar dat snap je wel.
do 20 september 2018 om 22:10 - 20 september 2018 om 22:10 # 60205
Dieter
zon

Beide Amerikaanse zaken tegen Avery leken allesbehalve super zeker toch? Vanaf het begin al niet.
do 20 september 2018 om 22:10 - 20 september 2018 om 22:10 # 60204
zon
Dieter
Klopt. Maar het is óók een voorbeeld van hoe het kan lopen, ondanks dat een zaak super zeker lijkt.
do 20 september 2018 om 22:05 - 20 september 2018 om 22:05 # 60202
Dieter
zon

Ja ook gezien. Schokkend. Maar laten we de moord op Nicky alsjeblieft niet gelijkschakelen aan die zaak, net zo min als we dat met de Schiedammer parkmoord moeten doen. Zoveel verschillen...
do 20 september 2018 om 21:56 - 20 september 2018 om 21:56 # 60201
zon
Ik kan het ook wel eens zijn met het 'voor eigen rechter spelen' als het je eigen kind betreft. Wel als het vrijwel zeker is. Stel je speelt voor 'eigen rechter' en de dader blijkt toch iemand anders te zijn.

Trouwens in dit kader ook een aanrader voor netflix: Making a murderer.
do 20 september 2018 om 21:48 - 20 september 2018 om 21:48 # 60200
Dieter
Dan zijn we het over dat aspect in ieder geval unaniem eens en hebben we hier aangetoond ondanks het gevoelige onderwerp toch een goede inhoudelijke discussie met begrip voor elkaars standpunten te kunnen voeren zonder elkaar voor rotte vis uit te maken. Ook wel eens fijn. Dank daarvoor.

*dorpspastoormodus off*
do 20 september 2018 om 21:45 - 20 september 2018 om 21:45 # 60197
Marco
peppie laten we het in ieder geval over het laatste eens zijn...
do 20 september 2018 om 21:43 - 20 september 2018 om 21:43 # 60196
AHK
Ja peppie maar nergens is gezegd dat hij gezwegen heeft. Hij heeft geen bekentenis afgelegd dat is wat anders. Als het mijn kids betrof speelde ik ook eigen rechter..
do 20 september 2018 om 21:42 - 20 september 2018 om 21:42 # 60195
peppie
AHK

Ja dat zou inderdaad kunnen. Dat zou heel zuur zijn. Maar dat hij de dader is staat v mij vast. Maar als hij zwijgt en je kunt het niet onomstotelijk bewijzen dan heb je een probleem. Maar als het mijn zoon was en hij kwam vrij dan was die v mij. Welk bos ter wereld dan ook waar die zit.
do 20 september 2018 om 21:39 - 20 september 2018 om 21:39 # 60194
Marco
Dieter eens. Ik hoop dat ze voldoende wettelijk en overtuigend bewijs vinden om tot een veroordeling te komen zodat de familie dat gedeelte ook achter zich kan laten.
do 20 september 2018 om 21:38 - 20 september 2018 om 21:38 # 60193
AHK
peppie ik schreef toch hypothese? Ik hoop ook van harte dat ie krijgt wat ie verdient. Maar ondenkbaar is mijn geschetste situatie niet. Bewijs het maar eens........ hij kan altijd roepen ik was in shock oid en heb er nooit over durven praten.
do 20 september 2018 om 21:35 - 20 september 2018 om 21:35 # 60191
peppie
Dat verhaal van AHK is totaal ongeloofwaardig. Daar ga je anders mee om. Deze smeerlap is eerder al on een zedenzaak betrokken geweest. Dat maakt je niet meteen schuldig. Maar al deze zaken wijzen zijn richting uit. En zwijgen maakt hem echt niet geloofwaardiger. Integendeel.
do 20 september 2018 om 21:35 - 20 september 2018 om 21:35 # 60190
Dieter
zon
De dader heeft al 20 jaar vrij rondgelopen, dus erg is het sowieso.
do 20 september 2018 om 21:34 - 20 september 2018 om 21:34 # 60189
zon
Sorry dat was inderdaad beetje onduidelijk. Maar wat ik bedoelde was dat IEDEREEN een recht op eerlijk proces verdiend, zo niet en men gaat fundamentele beginselen aantasten, dan is het gevolg het onderstaande wat ik schreef.
Die gozer heeft er wat mee te maken ja. Maar het kan zo maar zo zijn dat het verhaal van AHK klopt. En dan is hij onschuldig en loopt de echte dader vrij rond, dat zou pas erg zijn. Maar dit laatste is ook puur hypothetisch maar wel voorgekomen in het verleden.
do 20 september 2018 om 21:31 - 20 september 2018 om 21:31 # 60188
peppie
AHK

Geloof je het zelf? Als je het kind ziet liggen meld je dat meteen bij de politie en hou je je mond niet. Hij is gewoon schuldig. En ik bid dat ze het kunnen bewijzen.
do 20 september 2018 om 21:31 - 20 september 2018 om 21:31 # 60187
peppie
Waar heb je het in godsnaam over? Dat zeg ik toch allemaal niet. Maar deze gozer is zo schuldig als wat. En als dat niet bewezen kan worden dan heeft die geluk gehad. Maar zijn DNA zit er niet v niets. Fietstocht vanuit simpelveld midden in de nacht. Yeah right. Niet komen opdagen bij dna afname. Vluchten naar het buitenland. Zwijgen. Nee deze gozer heeft hier niets mee te maken. Allemaal toeval. Zou jouw kind moeten zijn. Kijken of je deze praat ook deed. Opsluiten die perverseling.
do 20 september 2018 om 21:28 - 20 september 2018 om 21:28 # 60186

Voorspel de wedstrijd
Niet ingelogd
Log in of word lid om een voorspelling te kunnen plaatsen
maandag 01 april 2024 om 20:00
De Herdgang



Jong PSV


Roda JC Kerkrade

Ik geef wijzijnrodajc.nl toestemming mijn emailadres te delen met Roda J.C. B.V. zodat Roda J.C. B.V. mij kan benaderen inzake de seizoenkaart campagne 2023/2024.

Ik wil een reminder ontvangen voorafgaan aan de wedstrijddag indien ik mijn voorspelling nog niet heb doorgegeven.

WZRJC Poule klassement